Nina

Рейтинг
250
Регистрация
01.11.2004
melkozaur:
Имхо поиск не является публикацией. Результаты поиска выдаются путем цитирования информации, полученной из источников, расположенных в открытом доступе.

О поиске речь в данном топике не идет, мы обсуждаем открытый для публики кэш Яндекса

MoMM:
Nina, Вы вроде бы разбираетесь в вопросе. Ну как кэш может быть публикацией? Это массив данных на носителях.
Публикация - выдача кэша по запросу пользователя.

Извините, неправильно выразилась, именно это и имела в виду. То есть правовые основания для оказания такой услуги (выдачи кэша по запросу пользователя) отсутствуют?

MoMM:

нарушнием будет использование без разрешения для создания собственных произведений, а так же публикация скопированного...

А кэш - это не публикация скопированного? Причем не просто ради души выложенная, а с определенной целью - оказать услугу пользователю, то есть умысел налицо.

iworkshop:
А почему да? Де факто, Яндекс скопировал авторскую информацию без разрешения владельца. Более того, он не просто её скопировал, он её показывает любому желающему и использует в своих сервисах.

Вот вопрос по теоретической ситуации.
Создается сайт, заключается договор с журналистом, на сайт пишутся авторские материалы с фотографиями(тексты заверяются нотариально, роботса на сайте нет как такового).
Через месяц(к примеру), сайт выключается.
Все эти материалы без какого либо моего разрешения доступны в кэше Яндекса(ну и используются им). Опять же к примеру, это все нотариально заверяется т.е. на лицо незаконное копирование авторских материалов и использование их с целью получения выгоды.

Скорее всего, по официальному запросу Яндекс кэш уберет. Но! Ситуация может выйти из под контроля, если ваш сайт за это время скопировали, причем неоднократно. То есть фактически Яндекс продолжит нарушать ваши права, выдавая в кэше ваш материал. Тот факт, что он находится на других сайтах ровным счетом ничего не меняет - ведь это не ссылка, а именно материал. Более того, Яндекс усугубит свое положение ссылаясь на воров.

basilic:
MoMM, то есть законного обоснования хранения инфы в кеше получается нет?

Хранить можно сколько угодно, публиковать - нет (это мое мнение)

MoMM:
это то же самое, что в примере про спасение жизни и уничтожении имущества спросить, а мол какую пользу приносит уничтожение имущества... и Вы это знаете :)
кэш - часть технологической цепочки

Меня интересует почему часть этой технологической цепочки доступна публике? Почему Яндекс не может скрыть эту часть от всеобщего обозрения, если использует ее в исключительно технологических целях?

MoMM:


Т.е. с формальной точки зрения нарушение закона об авторском праве таки происходит. Другое дело, что это реально идет на благо обществу, а потому закрывают глаза на это... Т.к. если деяние, формально попадающее под определение нарушения закона, идет на благо общества оно нарушением закона вроде как и не считается, если польза от деяния ольше нанесенного вреда... Это типовой подход в законотворчестве: например уничтожеие чужого имущества обусловленное спасением жизни в УК и т.п.

MoMM, какую пользу обществу приносит кэш Яндекса?

dlyanachalas:
Nina, осознайте тот факт, что всё в этом мире крутится ради крупных корпораций.
Яндекс - крупная корпорация, а значит ничего вы не докажете. Вот если бы у вас что-то взял какой-нибудь нищий журнальчик, вы бы с него смогли получить по-полной.

Если я правильно вас поняла, вы признаете, что Яндекс использует материалы сайтов незаконно и единственное его оправдание - это понятия?

basilic:
Все что не запрещено - разрешено, разве не так?

Разумеется. Но закон об авторском праве прямо запрещает использовать интелектуальную собственность без разрешения владельца. Так что материалы на сайтах запрещено использовать кроме случаев прямо описаных в законе - цитирование например. Поиск да, поиск под это исключение попадает, но никак не кэш.


По поводу разрешительной процедуры интересная штука, но я не юрист, однако. Если брать везде разрешения, то я и со двора не выйду, а вдруг каждый метр земли не муниципальный, а чей-то?

Мы сейчас говорим о законе про авторское право, не переключайте сюжет. Материал, который вы увидели на сайте наверняка имеет автора, он чей-то по умолчанию, так что прежде чем выйти со своего виртуального двора вы должны попросить разрешения у его владельца. Так говорит закон.


А ваш пример, п****ц какой корректный. Если вы двери Яндексу не откроете, то он ничего из вашего кармана и не вытащит.

Закон называет воровством любое вытаскивание билетика из кармана, вне зависимости от того закрыт этот карман или нет

melkozaur:
Копать нужно в сторону того, что это Интернет, сеть, а не ваш собственный карманный сервак. То есть вы типа обнародуете информацию, посылаете ее в открытый доступ, типа того. Короче, грамотные юристы найдут, как все это обставить.

Напрашивается аналогия с борьбой мэйджоров музыкальной индустрии против разных торент-трекеров. Где юристы подробно объяснили, что не всегда можно брать то, что находится в публичном доступе. Особенно, если ты это "что-то" копируешь себе.

Всего: 2130