vmegap

vmegap
Рейтинг
158
Регистрация
03.02.2002
Должность
Editor

Похоже, что это очередная сказка. Уже в процитированном отрывке есть несколько принципиальных неточностей, исключающих правдивость истории в изложенном виде.

niceweb:
Сергей Владимирович Михалков умер,на 97 году жизни... Нам бы столько прожить.

Лазарь Моисеевич Каганович тоже умер не так давно, в возрасте 97 лет. Железные люди жили в то время.

wolf:
Насколько я понимаю, сотрудничество (если оно было) было стихийное. Если прочесть мемуары брата поэта, то можно убедиться, что в эсэсовские танкисты он заделался исключительно по собственной инициативе, и никаким Судоплатовым там и не пахло. Занимательное чтиво, кстати.

Стихийное сотрудничество с НКВД? Не смеши. Когда во время войны встал вопрос о том, что немцы могут захватить Грузию, Судоплатов загодя подготовил в Тбилиси и других грузинских городах группы диверсантов. Резидентом НКВД в Грузии, который должен был координировать работу этих групп и осуществлять связь с центром, должен был стать профессор Гамсахурдия - видный в политической элите Грузии человек, известный диссидент и отец будущего первого президента независимой Грузии. Однако в последний момент, после длительного общения с Гамсахурдия, Судоплатов от его кандидатуры отказался, посчитав чрезмерно эмоциональным для подобной работы. Нелегальным резидентом НКВД на случай оккупации стал другой человек - не менее известный в Грузии драматург.

Насколько Судоплатов умел организовывать подобные сети свидетельствует хотя бы такой исторический факт. В самом конце 30-годов, когда неизбежность войны уже была очевидна, совместно со своим заместителем Эйтингоном они создали подобную диверсионную сеть в Латинской Америке, чтобы воспрепятствовать Гитлеру получать необходимое Германии стратегическое сырье оттуда. За все годы войны ни один немецкий транспорт из Латинской Америки до Германии не дошел. Немцы приписывали потерю своих транспортных кораблей эффективной деятельности авиации союзников. На самом деле это были диверсии, транспорты погибали в открытом океане от заложенной судоплатовскими людьми взрывчатки.

Я к тому, что профессор Гамсахурдия сотрудничал с НКВД с начала 30-х годов.

Та же методика использовалась Судоплатовым и при проникновении в абверовские разведшколы и школы диверсантов. Вначале выявляли состав преподавателей, затем определяли, кто из них и когда сотрудничал с НКВД - а такие люди всегда находились. Затем разведчик-нелегал, работавший в этой местности в подполье, или на базе местного партизанского отряда, выходил и восстанавливал контакт с бывшим агентом. Все. Бывший еще накануне предатель и нацистский пособник начинал вновь работать на СССР, получая индульгенцию за недавний грех.

Почти наверняка брат Михалкова еще задолго до войны сотрудничал с НКВД. Потом, оказавшись в плену добровольно, или нет, но начал вновь сотрудничать с судоплатовскими связниками.

Ну а затем уж попал к особистам в лапы, и дальше все по приведенной цитате.

Я думаю, что так все было. Вряд ли такую историю можно прочитать в мемуарах брата. А архивы НКВД засекречены до сих пор. Потому что действительно взрывоопасны.

С уважением,

Виктор

pauk:
vmegap, Виктор, это уже не важно, вроде как.

Грузия и Литва, свободные от *изма - это иная история.

Кто-то из великих сказал, что история не дает готовых рецептов, но жестоко наказывает за ее незнание и игнорирование ее законов. Сейчас в мире начались, и набирают силу геополитические изменения. Прежняя, послевоенная система "сдержек и противовесов" разрушена. Глобальный кризис тоже вносит свои коррективы в расклады сил.

Я нисколько не удивлюсь, ознакомясь с более чем любопытной историей Грузии последних шестисот лет, если вдруг лет через пятнадцать вся Грузия вдруг дружно воспылает любовью к России и сама, добровольно, как несколько сот лет назад, попросит включить ее в состав Российской Федерации. Для этого должны сложиться вполне определенные международные обстоятельства, к которым дело сейчас идет. То есть России даженет необходимости специально проводить какую-то особую политику в отношении Грузии. Так, вытирать время от времени лениво ноги, и не заморачиваться в ответ на почти ежедневные "Грузия обвинила Россию в..."

В прошлый раз Грузия почти 10 лет уговаривала и умаляла царя принять ее в состав России, не находя положительного отклика. Потом вроде Грузии пошли навстречу, но при первом же выкрутасе тогдашнего грузинского лидера царь-батюшка поставил Грузию в игнор на долгих семь лет. Вновь добиться расположения царя и войти в состав России грузинской элите удалось ценой титанических усилий и сменой тогдашнего грузинского лидера. Урока хватило на несколько столетий. Забавно, что сейчас история, похоже, повторяется.

wolf:
То есть человек всю войну воевал на стороне фашистов в боевой части СС, участвовал в боях. И получил всего 5 лет. Жесть.

Исходя из цитаты, было не совсем так. Он сотрудничал с разведслужбой по части ведения разведки в тылу немцев. Занимался такими вопросами замначальника разведки генерал-лейтенант Судоплатов, он курировал в НКВД всю работу в немецком тылу и партизанское движение. Но "СМЕРШ" Абакумова подчинялось Наркомату обороны, и по статусу Абакумов был заместителем Сталина, как Верховного главнокомандующего. А НКВД было хоть и "силовым", но все же обычным по статусу наркоматов. Его руководитель не был в ранге заместителя Сталина. Противостояние Абакумова и НКВД достигло своего пика как раз к концу войны, к 1944-45 годам, и основывалось как на личном соперничестве и амбициях глав ведомств, так и на громадной неприязни Абакумова к евреям, составлявших костяк службы Судоплатова. Поэтому СМЕРШ при любой возможности расправлялось с людьми НКВД, попадавшим им в руки - а в условиях боевых действий разведчики в тылу немцев обычно первым делом попадали в руки особистов.

Так что скорее всего так и получилось в данном случае. Расстреливать было не за что, иначе расстреляли бы его сразу. Поэтому посадили. В 1956 году Абакумова арестовали и расстреляли, в том числе и за подобные делишки - его не реабилитировали и поныне именно за подобные злоупотребления властью. А тех, кого особисты незаконно обвинили в измене, в 1956 году выпустили и реабилитировали в первую очередь. Кстати, инициировал этот процесс Лаврентий Берия, которого по ходу дела Хрущев быстренько сместил со всех постов и тоже расстрелял. Но начатый Берией процесс реабилитации Хрущев не прервал, и потом приписал заслуги в этом деле себе.

С уважением,

Виктор

Водка- - весьма известная жидкость для снятия трусов. :)

andreizMoskow:
Нет.
"9 апреля 1991 Верховный Совет провозгласил независимость на основании результатов проведённого референдума. Грузия стала второй из союзных республик, объявившей независимость, и одной из двух (с Литовской ССР), которые сделали это до августовских событий"
Так что Литва

http://www.government.gov.ge/index.php?sec_id=52&lang_id=RUS

31 марта 1991 года состоялся референдум, в ходе которого население Грузии зафиксировало свой выбор, и Грузия вернула статус независимой республики. 9 апреля этого же года на сессии Верховного Совета был принят Акт независимости Грузии.
26 мая 1991 года в Грузии были проведены первые президентские выборы, в которых 87% голосов набрал Звиад Гамсахурдиа - и он стал первым президентом независимой Грузии.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/47660

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

11 марта 1991 Верховный Совет Литвы во главе с Витаутасом Ландсбергисом провозгласил независимость... Независимость Литвы не была признана центральным правительством СССР и почти всеми другими странами. Советским правительством была начата экономическая блокада Литвы, а позже были применены войска...
6 сентября 1991 года СССР в лице президента СССР М. С. Горбачёва предоставил независимость Литве и остальным двум прибалтийским республикам.

Смотря что считать точкой отсчета независимости.

Грузия провозгласила независимость 9 апреля 1991 года на основании народного референдума, проведенного 31 марта, и уже 26 мая избрала первого президента независимой страны Гамсахурдию. Юридически - железно выверенная процедура, руководству СССР противопоставить было нечего.

В Литве независимость провозгласил 11 марта Верховный совет, а не всенародный референдум. Причем с небольшим перевесом голосов. Причем на территории республики существовал какой-то самопровозглашенный комитет, призвавший центральные власти ввести войска. То есть юридически ситуация была весьма спорная и неоднозначная. И лишь Горбачев своим указом 6 сентября отпустил Литву и всю остальную Прибалтику на все четыре стороны. В общем-то и этот указ Горбачева с точки зрения легитимности вызывает вопросы. Но в послепутчевом бардаке много странностей сотворили.

Так что фактически Грузия стала независимой страной, со всеми положенными атрибутами и процедурами - 26 мая 1991 года. Литва стала независимой страной 6 сентября 1991 года на основании сомнительной легитимности указа Горбачева, без президента, с Верховным советом, в котором не было единодушия при голосовании вопроса о провозглашении независимости.

А уж кто был первым, кто вторым - решайте сами.

С уважением,

Виктор

spermint:
Хотя началось как раз с России, которая первой и объявила о своей независимости.
andreizMoskow:
Началось с прибалтов, потом на них стали смотреть другие...

Рискну предложить третью версию: первой была Грузия.

В июле 1991 о выходе из состава СССР объявила Литва, в августе - Латвия и Эстония. 8 декабря лидеры России, Украины и Белоруссии подписали Беловежские соглашения, положившие начало независимости этих стран. Но еще 9 апреля 1991 - за пять месяцев до прибалтов, Грузия объявила о своей независимости на основании проведенного всенародного референдума.

Так что - Грузия. Сорри, что вмешался в политологический спор со своими тремя копейками. :)

С уважением,

Виктор

wladvlad, Jackyk, брейк. А то обоих отлучу от темы. :)

spermint:
И все-таки джинсы LEVI'S, Кока-Кола, Playboy и жевательная резинка Бруклин перевесили с разгромным счетом

Перевесило резкое падение мировых цен на нефть к середине 80-х. Так бы и жили в Советской Украине, и послушно славословили мудрые решения Политбюро. :)

Пьющие - не из пугливых. :D

Всего: 4680