vmegap

vmegap
Рейтинг
158
Регистрация
03.02.2002
Должность
Editor

Как-то девушки вдруг притихли. Идет битва титанов - за их женское счастье...

pauk:
Закон противоречив.

А у примадонны связи огромные, это все знают. И Байсаров - далеко не ангел. Понятно, что чуть копнуть при желании, срок будет - Ходорковский отдыхает. И это очень реальный вариант.

Вы просто другими словами повторили мою мысль. Что к правосудию такое судебное решение будет иметь весьма отдаленное отношение.

UZPN:
А Вы думаете Грозненское правосудие "правосуднее" басманного?

Я не знаком с тем, как обстоят дела с нынешним грозненским правосудием. Знаю, что те решения, которые приняты по двум делам Бейсарова, вполне юридически корректны. Надо отдать должное квалификации его адвокатов в том числе.

Что касается "басманного правосудия", оно заслужило уже такую славу, что обсуждать его не имеет никакого смысла ввиду одиозности.

UZPN:
Что бы разочароваться в этой мысли достаточно узнать хоть не много как раз о суде между Орбакайте и Байсаровым(желательно до того как высказываться по этому вопросу):
1. количество очевидных процессуальных нарушений совершенных судьей за один день суда огромно (а он длился всего один день! - что для вопроса, который рассматривался в суде беспрецедентно мало).
2. Решение суда основано на экспертизах людей, которые не имели права их делать и без учета мнения тех экспертов чье мнение должно было учитываться в соответствии законами РФ.
3. Само решение суда в своей формулировке содержит нарушения закона РФ.
4. К слову о "Юридически позиция отца ребенка - Бейсарова сильнее" - по законам РФ грозненский суд не имел права рассматривать это дело. Так как сам ребенок, мать ребенка и его отец - все фактически проживают в Москве (мать и ребенок в Москве и зарегистрированы, а отец вроде нигде не прописан).

Чтобы действительно не разочароваться, не стоит слепо верить всему, что сейчас вбрасывает в СМИ адвокат Орбакайте, проигравшая процесс. Лучше разберитесь, как юридически была оформлена подсудность дела для суда именно в Грозном. А также в связи с какими доводами суд притял сторону отца. Юридически все достаточно корректно.

\

Так что проигравшей стороне сейчас только и остается, как упирать на якобы имевшие место процессуальные нарушения. Это - обычная практика.

С уважением,

Виктор

Plastilin:
Хммм, ну так можно любую тему на адвокатов спихнуть, таки да, они везде в нашей жизни присутствуют, нотариусы по крайне мере и что, не будем составлять завещания, доверенности и тд.?

Судя по тексту, вы слабо представляете себе, чем занимается адвокат, чем - нотариус.

Каширин:
А на сторону женщины суд встает благодаря нашему менталитету. В русских семьях детьми всегда занималась мать. Именно поэтому Байсаров вынужден был увести Дени в Грозный - в Москве он гарантированно бы проиграл.

В Москве суд по этому делу мог встать на сторону матери лишь с учетом не юридических факторов - влияния и связям Пугачевой. Московское правосудие далеко от эталона, а басманное стало уже и нарицательным. Юридически позиция отца ребенка - Бейсарова сильнее. Он ее в полной мере реализовал в суде Грозного. В строгом соответствии с законодательством России.

Брака с Орбакайте у него не было, они прожили без регистрации отношений несколько лет, потом расстались. Так что он выступает исключительно как отец ребенка, а не как бывший законный супруг. И обеспечить и свои права как отца, и права своего ребенка, отсутствие штампа в паспорте не помешало, как видите. Только не надо обвинять во всем суд Грозного. Суд принял то решение, которое обязан был принять по закону.

Те действия, которые сейчас скорее всего предпримут Орбакайте и Пугачева, к нормальной юриспруденции отношение иметь вряд ли будут.

С уважением,

Виктор

Nekada:
У них дочь родилась. Они и поженились.

Что здесь ненормального?

prettysky:
в Украине сожительство больше чем полгода уже приравнивается к браку со всеми вытекающими юридическими последствиями.

Уже хорошо, что не после первой ночи. :)

Plastilin:
Плюс сейчас всегда можно составить брачный контракт, при наличии серьёзной собственности.

Разумеется, разумеется. Если церковь и государство веками и десятилетиями успешно грелись этими бабками, отчего бы шустрому сословию не подсуетиться? НУ КАК В НАШЕЙ ЖИЗНИ, ДА БЕЗ АДВОКАТОВ?!! :)

pauk:
Вообще-то, гражданский брак - это и есть официально зарегистрированный брак, с печатями в паспорте.

А без регистрации официально называется сожительство.

Твою мать!!!!! А мужики-то живут, и не знают!!!! И примкнувшие к ним красны девицы... :)

Лунный Кот:
Да ладно )) это может где в провинции боится, в Москве уже давно норма жизни, и в 30 бегают незамужние и нормально.

Я уже ранее писал - гражданский брак начал теснить церковно-государственную монополию на бабки от регистрации там, где стала появляться крупная собственность.

Вместе с развитием полиграфии и появлением мануалов для "невест", как сподручнее отхапать активы.

В Москве крупная собственность повилась, в Москве она сосредоточена. Отсюда и взрыв развития института гражданских браков именно в Москве и крупных городах. Любители рассматривать деревья, не замечая леса, намека не заметили. Остальная Россия немного отстает, но подтянется со временем. Тогда за лесом разглядят и отдельные деревья.

:) :) :)

С уважением,

Виктор

pelvis:
Так серьезные отношения не зависят от штампика в паспорте, о чем все и говорят. Зависят некоторые материальные блага, плюс оформление ребенка на родителей дает кое-что. Но знающие люди поговаривают, что иметь мужа и быть матерью-одиночкой по паспорту дает кое-что в наше время. Конечно, некоторые скажут, что это не для них, чтобы ребенок, да без отца был пусть даже и на бумажке. Но если так - ЗАГСы работают круглый год

Думаю, что официальный брак достаточно давний пережиток. Когда церковь, а затем и государство, стремились не только максимально контролировать жизнь своей паствы, но и отщипывать свою денежку с любого телодвижения. И обряд венчания, и регистрация-разводы-суды - все требует денег. "С паршивой овцы хоть шерсти клок", а когда таких овец в госудрастве за сотню миллионов, деньги в результате получаются приличные и стабильные.

Кстати, у города Лас-Вегаса второй по величине заработок, после казино, как раз регистрация браков. Процедура регистрации занимает пару минут (развод тоже предельно упрощен), а выгодность этого бизнеса такова, что по уикендам (пятница-суббота-воскресенье) и праздникам отдел Сити-Холла, оформляющий регистрации, работает круглосуточно. А в будние дни - с шести утра до двенадцати ночи. Иак как браки туристов из других стран, заключенные в США, в большинстве случаев без проблем признаются в их странах, то от желающих пожениться в Вегасе отбоя нет. Тем более что казино в таких случаях не берут с молодоженов деньги в день свадьбы, и часто бесплатно селят во всякие сьюты и президент-номера. Обычная практика. Женихаться в Вегасе еще и выгодно. :)

В Калифорнии в гражданском браке живет много больше народа, чем в официальном. По самым разным причинам, но чаще всего - финансовым. Как только у человека появляется серьезная собственность, он сто раз подумает, нужно ли ему регистрировать отношения официально. Если после штампа на следующий же день невеста вздумает разводиться, по калифорнийским законам может отхапать половину всего нажитого непосильным трудом, это помимо того, чем поживятся адвокаты обеих сторон. Так что смысл подумать о бренности собственности как бы имеется. :)

С другой стороны институт брака и взяимных обязательств никто не отменял. Поэтому если люди совместно прожили свыше семи лет, не имеет никакого значения, был ли брак зарегистрирован официально. Сам факт столь длительного совместного проживания подтверждает, что это брак и есть. Так что при разводе с совместным распилом имущества в этом случае нет никакой разницы. А если расходятся полюбовно, то еще и изрядная экономия времени, нервов и денег. Геморрой среднего развода в Калифорнии длится от 4 месяцев и в среднем обходится в пять тысяч баксов. Так что Вегас и тут в выигрышной ситуации. :)

Насчет детей и признания отцовства - процедура тоже достаточно простая. Если мать хочет дать ребенку свою фамилию - флаг в руки, никаких данных об отце не требуется. Если при регистрации ребенку родители решили дать фамилию отца, он должен лично объявиться с водительским удостоверением, или каким другим документом, и лично поставить свою подпись. Еще ему дается три дня сроку, чтобы одуматься и дезавуировать всю процедуру без объяснения причин. Потом уже все, поздно, капканчик захлопнулся. Потом оспаривать отцовство можно только через суд, с анализами крови на ДНК. :)

С уважением,

Виктор

Сообщение от talia
Ну я практик. 2 официальных и 1 гражданский - достаточный опыт?

Мой приятель Игорь Дудинский - московский рекордсмен по количеству официальных браков. Сейчас находится в четырнадцатом, мальчишке 4 годика.

Но это ладно, его личное дело. Колхоз - дело добровольное. Не может совать без штампа, государство ему в помощь! :)

Мне вот очень интересно, если Игорь когда надумает перебраться в США и оформить гринкарту, или получить гражданство... Где он будет отлавливать всех своих 14 жен, чтобы предоставить на них все необходимые анкетные данные (на каждую!), включая свидетельства о браке, разводе, о рождении. Естественно, с переводом на английский.

Бумажные игры с государством - самые увлекательные и бесконечные.

Один раз свяжешься с бумажно-штамповыми делами, всю остальную жизнь придется эти бумажки копировать, заверять, предоставлять по первому требованию всяким чиновникам как в своей стране, так и в других.

Гражданский брак избавляет от этого сомнительного удовольствия. Вместе с тем в части рождения детей, нет никакой особой юридической разницы, родились ли они в официальном, или гражданском браке.

С уважением,

Виктор

Елена Бурдюгова:
vmegap, найдутся добрые люди деткам открыть глаза

Существует немало способов стимульнуть "добрых людей" не соваться не в свои дела.

Деток, кстати, тоже полезно с детства учит держать доброхотов на приличной от себя дистанции.

С уважением,

Виктор

Всего: 4680