Ruganin

Ruganin
Рейтинг
60
Регистрация
30.07.2007
Каширин:
Свидетель не имеет таких прав.

Господин Каширин, осторожней с такими заявлениями :) свидетель имеет право на присутствие адвоката в соответствии с 5 ч. 189 ст. УПК РФ, так что вы заблуждаетесь.

Peeter:
В принципе конечно не исключено, что он работал на ту или другую разведку (или на две разведки одновременно) и провел те годы в Финляндии в подполье (или наоборот - в тайном центре финской разведки). Но у финнов не было причин содержать его у себя просто так и после конца Зимней войны.

Знаете думаю дальнейшее обсуждение этого бесполезно, потому как вы не верите, а переубеждать вас в этом мне нет необходимости.

Ruganin добавил 23.02.2010 в 20:42

Privod:
Тему пора прикрывать, предметной дискуссии не получается, а обсуждать, можно ли во имя добра творить зло, мягко говоря бесперспективно.

Согласен, это как плохие немцы были или хорошие. Бабка рассказывала что ей немецкие солдаты не дали с голоду помереть. А мне как то предлагали путешествия по захоронениям сделанным немцами в Подмосковье.

Вот и думай, хорошие они или плохие.

Privod:
Вы ранее писали что Ваш дедушка прошел всю войну, и благодарили за то что он выжил Сталина.

Знаете у моего папы его папа был в плену (мой дед по отцовской линии), а у моей мамы ее папа прошел всю войну (мой дед по материнской линии). Так понятно?

Peeter:
Так Ваш дед находился в плену или пропал безвести?

Вероятнее всего Вы путаеге две войны - Зимнюю и 41-45.

Мой дед получил ранение именно в финскую и попал в плен, в период с 40 по 44 числился без вести пропавшим/погибшим.

Кстати обычно говорят что бывших военнопленных в лагеря отправляли, не всех как оказалось, моего деда не загнали в лагеря как бывшего военнопленного.

Я понимаю что это не вяжется с вашими данными об освобождении финами наших военнопленных, но жизнь иногда подкидывает очень странные события.

Что касается военной истории своей семьи, ее я знаю более менее не плохо, 2 прадеда погибли в периоды с 41 по 44 год, 1 прадед скончался после войны от ран, 1 дед просидел в финско-немецком плену, 1 дед прошел всю войну.

Plastilin:
Вопрос не корректный, вот в чём проблема. Да при Сталине война была выиграна, но я очень сомневаюсь, что она была бы проиграна без него

Вопрос как раз корректный, просто спор обычно вызывает приемлемая цена для победы или нет.

Например гуманно ставить заград-отряды при Сталинграде или нет, гуманно слать в бой шахтеров с лопатами и одной винтовкой на троих или не гуманно.

Plastilin:
Не шли воевать за Сталина, он им в пень не сдался, шли воевать за свой дом и за своё национальное самоопределение, как обычно при любой власти.

На одном самоопределении много не навоюешь. Вот скажите почему во время войны дезертиров, и отступающих без приказа, расстреливаю? Это же не гуманно, ведь человек обязательно поймет свое национальное самоопределение и с честью пойдет в бой где и погибнет.

Вопрос обычно нужны ли пулеметы позади, что бы у силы национального духа не было возможности упасть.

Lupus:
Мы спорим не о том, кем был Иосиф - с ним-то все ясно. Мы спорим, носители какой из точек зрения умнее, человечнее и, кроме вечного "вчера" имеют перспективы в будущем.

А вот о чем, а я думал цель узнать какую роль сыграл Сталин в войне. А вы оказывается о пацифизме сотоварищами. Ну тогда всех наши правителей после Александра III, я считаю сумасбродами и бесперспективными политиками нанесшими величайший вред стране именовавшейся как Российская Империя, она же Советский Союз, она же Россия.

boga@voxnet.ru:
Напирмер, ТС, утверждает, что репрессии - пропаганистские происки врагов.

Репрессии мирного населения или комсостава участвующего в войне?

boga@voxnet.ru:
Он же говорит об эффективном менеджменте, но наотрез отказывается признаться как он эффективность измеряет и с чем сравнивает.

Менеджменте в период всего правления, или в период с 41 по 45 год?

Лучше дайте списки пропавших безвести, причисленных к погибшим на период марта 40 года.

Ruganin добавил 23.02.2010 в 17:59

Miha Kuzmin (KMY):
Весьма спорная, кстати говоря, точка зрения.

Спорная не значит не верная, вы не находите?

boga@voxnet.ru:
А теперь вы верите написанному где?

Нигде, и никому.

К сожалению учили одному, потом сказали что то чему мы вас учили не правда, потом пошел в библиотеки, там оказались еще пару вариантов развития событий.

Дело в том, что историю обычно разворачивают и интерпретируют так как удобно вещателю в данный момент времени, при данных обстоятельствах.

Например раньше Николая II считали бездарем, а сегодня канонизировали. Вчера Сталин был отцом народов, сегодня убийца. Одни считают Горбачева спасителем, другие разрушителем союза.

Например я всегда считал что Прибалтика была частью РИ, меня так учили в школе, потом мы присоединили то что отвалилось в период смуты.

А Peeter например будет мне доказывать, что мы оккупанты, и что я заблуждаюсь.

Дело в том что я могу иметь свое мнение отличное от общего, и когда мне говорят что я идиот и больной на голову, это говорит лишь о том, что эти люди не желают принять мою точку зрения, а не то что я неправ.

Peeter:
Я тоже начинаю сомневаться в состоянии Вашей психики. Все 5572 советских военнопленных Зимней ("финской") войны были освобождены в апреле 1940.

И вы разумеется всех их знаете поименно и встречали при освобождении на русско-финской границе. Я тоже раньше верил всему что написано в википедии.

Всего: 1274