Да ладно уж, что вы расстраиваетесь. Сами захотели говорить на языке фактов.
Я могу написать кучу фактов о 20 часовом рабочем дне, репрессиях, жестком управлении, расстрелах при малейшем по подозрении в саботаже (не выход на работу таковым считался).
И сказать что это малоэффективный, жестокий и кровавый менеджмент благодаря которому мы победили.
А вы сможете привести факты про свои "вопреки Сталину" из которых ясно, что Сталин делал все что бы наша страна не победила?
Ruganin добавил 22.02.2010 в 23:36
Гражданское население в расчет брать? :)
А скорость производства танков и самолетов в единицу времени, и их количество вы разумеется в расчет не берете? Я правильно понял?
Да я это сказал, но не будь Жукова, это делал бы кто то другой, и не факт что лучше, не так ли?
Если попытаться понять что тут пишут, то Жукова надо было осудить за большое количество потерь в живой силе, не смотря на победу. А я с этим не согласен.
Так и со Сталином, все в довод ставят репрессии, но ни кто победу заслугой не считает, а почему?
Ruganin добавил 22.02.2010 в 23:16
Да именно эти факты, что Сталин просрал нашу армию. Я хотел бы увидеть данные насколько наша армия стала слабее в конце августа 45 по сравнению с июнем 41.
Я заявляю что Жуков и Сталин внесли свой вклад в победу, где то неправильно сработали, где то море крови пролили, но благодаря им мы победили, а не вопреки как многие говорят.
Откуда вы знаете? Есть приказ где уральским заводам запрещено выпускать танки, а они продолжали сходить с конвейера?
Вы выбрали неудобную позицию, пока я демагогией занимался, то и фактов от собеседника не требовал. Вы сказали я заблуждаюсь, так докажите эти "вопреки", я пойду в библиотеки, т.к. читать о войне я очень люблю, посмотрю ваши доводы.
Ну извините, тут народ фактов захотел. Жуков сколько народу положил? Осудили? Нет, потому как он победитель.
Факты будьте добры, а также количество самолетов, танков в соотношении 41 и 45 годов.
Отвечу вашими словами - "Пустопорожний треп"
Ruganin добавил 22.02.2010 в 22:49
Вот опять фантазируете. Как вы сказали, я стоил все на домыслах, теперь вы это делаете.
Ruganin добавил 22.02.2010 в 22:50
Это хуже дезинтеграции русской рассы как таковой?
Это демагогия и штампы в понимании Лупуса. Нам нужен результат = спасти жизнь. Жизнь была спасена? Да. Все.
Теперь вы начинаете фантазировать, есть потери, это печально. Больше они были бы, или меньше вы знать не можете. Нужен был результат, победить. Результат достигнут? Да. Все.
Хорошо, наши генералы находясь в подчинении Сталина, вместе с союзниками одержали победу над странами оси.
Учитывая то, что руководил страной в период войны И. Сталин, победы как и возможные поражения являются прямыми результатами его правления. Учитывая то, что победа была одержана, правление Сталина можно считать успешным.
Никаких штампов.
Вот знаете, я являюсь руководителем/владельцем агентства недвижимости, однако управляют делами мои заместители, разорение либо успех агентства будет чей?
Во времена войны, германия была олицетворением фашизма, т.е. мы победили все же фашизм, так устроит?
