Ruganin

Ruganin
Рейтинг
60
Регистрация
30.07.2007
Privod:
Давайте конкретно, в чем заключалась великая заслуга Сталина в победе и кем воспитывались новые (эффективные генералы) генералы о которых Вы писали выше.

Все очень просто, в отличии от Гитлера, Сталин понял свою неспособность управлять вооруженными силами и вовремя передал управление, хотя как вы сказали эффективные генералы, это громко сказано. Почитайте про Жукова и поймете что наших генералов даже война не научила, эффективными они не стали. У англичан была пословица - "используй боеприпасы, а не людей", наши генералы этому не научились на протяжении всей войны.

Вывод очень простой, если вы так любите факты. Под руководством Сталина наша страна победила фашизм, все, это не оспоримый факт. А как могло быть иначе, не известно никому.

Слава Шевцов:
Ну что? Подводим черту и измеряем, у кого длиннее?

Согласен :)

webcat:
В смысле войну специально штаты начали, что бы дать нам помощь

Вы сума сошли, не ищите скрытого смысла там где его нет.

Ruganin добавил 22.02.2010 в 21:37

Privod:
Да какое это имеет значение? Ух, тяжело с Вами, всего лишь надо связать причину со следствием что у Вас никак не получается.

Очень большое это имеет значение. Потому так со мной трудно. Американцы вывезли материалы из германии так же как и союз. Если почитать книжки по этой теме, становится ясно что они испытывали проблемы с радиоактивным сырьем, и есть мнение что на сбор следующих бомб ушло бы от 6 до 18 месяцев. А если японцы после бомбардировки не капитулировали бы? Это еще 18 месяцев боев.

Privod:
Напомнить Вам по какой причине закончилась война с Японией?

Хиросима, и Нагасаки.

Напомните сколько бомб было у США, и сколько потребовалось бы у США времени на создание следующей?

Privod:
Вот сразу видно что Вы далекий человек от армии, любой военный Вам скажет, самый подготовленный боец это тот кто уже принимал активное участие в боевых действиях

Да я человек далекий от армии и что?

И еще, любой подготовленный боец использующий устаревший опыт никчемен. Французкая оборона готовившаяся к затяжным боям (основываясь на опыте 1-й мировой) это доказала. Какой толк от подготовленного Буденого был?

webcat:
Так что - хотите или нет - помощь было многомиллиардная ;)

Да как вы тоже не хотите понять, ни что не бывает бесплатно. Многомиллиардная помощь всегда оплачена жизнями наших солдат.

Вы например наверняка не знали что по оценке американских специалистов, если советский союз не вступил бы в войну с Японией в 45 году, то война на тихом океане могла продлиться на 2-3 года и стоила бы американцам от 300 до 500 тысяч солдат.

Вот вам хваленая помощь.

Privod:
Да не было элементарно образованных офицеров, не то что способных кому то там противостоят, Ваши аргументы сыпятся как карточный домик один за другим, и когда они сыпятся Вы не обращая на это внимание выдаете новые.

А вы обращаете внимание? Вот поведайте каким образом командир в танковых войсках отдавал приказ? Вы думаете что управление флажками из открытого люка командирского танка имело превосходство перед немцами? Или если у нас был укомплектованный состав умеющий руководить с помощью флажков, мы воевали бы лучше?

Не будьте наивны, не все и не везде зависело от обученного офицерского состава. Многое то что знали и умели офицеры, было устаревшим и бесполезным. Многие из расстрелянных ни чем не смогли бы помочь своей армии, хотя как людей их несомненно жаль.

Privod:
Ruganin,
Вы невнимательно читаете, техника была не на оборонительных позициях потому что Сталин готовился к нападению

Подготовка к агрессии, не исключает возможности защиты. Однако тактика нападения не требовала тогда сокрытия большей части авиации, расположение которой было известно всем кому не лень, потому как немецкие разведсамолеты вторгались к нам и их ни кто не сбивал.

Так почему в январе 41 года все же был отдан приказ о маскировке?

webcat:
Ruganin
ты что специально предыдущие посты не читаешь или просто их игрорируешь?
это уже всё обсудили и картина ясна.

начал читать с 23 стр, до 30 где обсуждали ленд-лиз только дошел, а что вы так нервничаете? Я не обязан всем нравиться, и со всеми соглашаться, не так ли?

Ruganin добавил 22.02.2010 в 20:45

Lupus:
Достаточно доставить в запломбированном вагоне очередного "национального лидера". А его восторженные поклонники сами пустыню сделают.

Мда, а по моему это вагон давно уже стоит где нибудь на бирюлево-товарная, и оттуда раз в 4 года кого нибудь выпускают.

Privod:
Только вот незадача, расстреляли много офицеров еще до войны, даже когда бедный и наивный Сталин свято верил в пакт о ненападении,

Совершенно верно, с этим я согласен что МНОГО как человеческих жизней. Как успешных военноначальников отнюдь, смотрим финскую компанию.

Privod:
только вот еще одна незадача очень много техники и авиации было уничтожено в первые дни войны из за того что эта техника была расположена рядом с границей и далеко не на оборонительных позициях.

Почему эти войска и техника небыли на оборонительных позициях? Это что вина Сталина? Не открывать огонь, не реагировать на провокации, был приказ. Не защищать родину, нет, такого приказа не было. Да и зачем группировать силы если как не для защиты? Или Сталин должен был каждому полковнику объяснять его обязанности?

Privod:
Слишком мало 😂😂😂, да образованного офицерского состава с боевым опытом до войны почти не осталось.

Не впадайте в иллюзию, немецкая тактика в корне отличалась от того что видели как расстрелянные, так и оставшиеся в живых среди командования. И генералы времен Буденого ни чем не помогли бы.

Немцы прекрасно умели адаптировать все достижения военной тактики под себя, это они показали в 1-ю мировую, это они показали и во 2-ю.

Немцы всегда делали одну ошибку, они не могли вести затяжную войну, но среди быстротечных войн, им не было равных.

Нам просто пришлось воспитывать боевых генералов, т.к. способных противостоять немцам, не было не среди живых, ни среди расстрелянных.

Хотя если дадите сылочку о достойных внимания репрессированных генералах, которые по вашему мнению смогли бы противостоять немецкой тактике, буду признателен.

Всего: 1274