funsad

Рейтинг
116
Регистрация
15.11.2000

Originally posted by Kon:
Все идет к тому, чтобы использовать честный способ раскрутки через поисковики. Интелект роботов все выше, меры наказания все жестче.
[...]
А скоро того и глядишь платную регистрацию введут. А почему бы и нет? Эдак $10-20 за регистрацию с указанием контактных данных и ручной проверкой. Вполне реально. Плюс куча рабочих мест появится для проверяющих. Так можно запросто увеличить релевантность отфильтровав спамеров и прочее.

Развиваться будет та модель отношений поисковиков и сайтов, которая является наиболее устойчивой и прибыльной (в первую очередь, для поисковика).

С большой вероятностью, плата, вносимая за регистрацию, станет регулярной (ежегодной, например). Это логично, так как поток новых сайтов и их денежные возможности значительно меньше, чем количество и возможности сайтов существующих.

Что касается соотношения нечестных методов раскрутки и противодействия им, то тут получается интересная картина. Представь, что кто-то придумывает новый метод "надувательства" SE. Во-первых, SE сразу знает, где искать виновника -- среди тех ссылок, по которым было максимальное число переходов (если "надувательство" не дает прироста посещаемости, то зачем оно нужно). Во-вторых, еще до того, как метод успеет распространиться (что требует немалого времени), SE может создать относительно универсальный способ противодействия, направленный на все вариации метода. Следовательно, любой метод накрутки, которому SE не сможет легко препятствовать, должен основываться на базовых свойствах SE. Примером могут служить doorways с полноценным контентом, ставшие страницами сайта. Что еще?

Originally posted by Kon:
А каталоги специализированные, или общей тематики?
Да, и еще, ты вручную в каталоги прописываешь, или каким сервисом пользуешься?

И специализированные, и общие. Избегаю только участия в рейтингах, за исключением самых солидных, потому что в большинстве случаев оказывается, что я рекламирую рейтинг, а не наоборот.

Каталоги, увы, прописываю вручную. Потому что автоматизировать имеет смысл только десяток самых солидных из них (где нетрудно прописать все самому), у остальных же список запрашиваемой информации и URL меняются чаще, чем желания ветреной женщины. (В отличие от поисковиков, сделать которые -- задача нетривиальная, каталоги плодит каждый, кто может.)

Originally posted by Kon:
Ну так, что интересного накопал? Колись

Колюсь: несколько десятков каталогов, в которых я зарегистрирован не был. К слову, без особенно тщательных усилий по поднятию индекса цитирования, без изготовления каких-либо doorway, CY у моего сайта стал равен 104. Если учесть как потенциальные ссылки все мои шутки и тексты, растиражированные по сети, то индекс цитирования может вырасти до 200-300. Если еще doorway понаделать, да ссылками с интересными ресурсами обменяться...

[This message has been edited by funsad (edited 19-11-2000).]

Originally posted by Kon:
А как в этом плане обстоят дела с остальными русскими поисковиками?

В Апорте для этого надо задать строку вроде "url=sadovsky.newmail.ru". Будет выдана информация только про одну страницу сайта, чтобы получить список всех страниц нужно воспользоваться ссылкой "Остальные найденные на сайте страницы".

Апорт хандрит, если задать доменный синоним (вроде "url=www.sadovsky.newmail.ru") -- в таком случае он не найдет ни одной страницы.

Originally posted by Gray:
Есть в Рамблере запрос, которым можно проверить, попала страница в базу или нет? Наподобие url: у Альтависты...

Если задать при поиске собственно URL нужной страницы в кавычках, вроде "besplatno.ru", то rambler найдет все страницы, где в URL упоминается слово "besplatno" и слово "ru". Это не совсем то, что надо, но хоть что-то.

Вариант второй стандартен -- задать какое-либо уникальное слово со страницы в качестве запроса.

Originally posted by Blick:
Интересно, а чтобы ты ответил на возражение, мол: а мы в топах поднимимся, хотя бы в Рамблере, а с них идут отличные целевые хосты...

Это действительно так, но, к сожалению, такая ситуация характерна только для рунета. На западе нет рейтингов сайтов, занимавших бы столь же прочное положение, как Rambler Top100 в русскоязычном интернете. И если сайт рассчитан только на западную аудиторию, подъем в Top100 ничего ему не даст.

Возражения и тут могут последовать: баннеропоказы можно заработать и использовать их для раскрутки сайта. Спорить бесполезно, ты сам говоришь про имидж в следующем абзаце.

Выходом, как мне кажется, может быть известный метод: раскрутка "попсового" сайта, по возможности, близкой тематики, а затем перенаправления через него посетителей на основной сайт. Конечно, эффективность на два порядка ниже (учитывая CTR), но зато "отмывание трафика" вполне приличное.

Кстати, не ввести ли в обиход термин "отмывание трафика"? Это такой способ создания трафика, когда "adult"-трафик или любой другой общественной порицаемый трафик относительно честным путем перенаправляется на солидный ресурс. Каждый делает это, как умеет: Росбизнесконсалтинг отмывает через ops.ru и другие сайты, List.ru -- через всякие "Алены" да "Быков и коров"...

Originally posted by Kon:
Как они определяют, является ли этот сайт FFA или это обычный сайт. Я вижу тут два варианта:
1) Определяют по самой странице FFA. То есть по стилю, словам FFA Blaster и все такое. Думаю, что так и есть
2) Держат базы со списком FFA сайтов. Маловероятно, так как уж очень их много и за всеми не уследишь.

Кто что думает?

Мне кажется, есть как минимум еще один критерий -- количество ссылок на страницу и общее количество разделов. У хорошо продуманных каталогов очень разветвленная структура с многократным вхождением одной ссылки в разные разделы. Все это несвойственно FFA.

Originally posted by Kon:
Точную цифру не скажу, но сабж важен. Видимо играет роль, что страницы ты можешь менять, накручивать, делать дорвеи и т.п., а домен ты ж менять не будешь.

Самое приятное, что в некоторых поисковиках играет роль не только домен, но и название страницы. Судя по заходам на мой сайт через зарубежные поисковики, значительную роль названию страницы отдает Google и, намного меньше, Northern Light. При том, что слово, по которому найдена моя страница, присутствовало только дважды: в названии страницы и в имени файла картинки на этой странице.

Имена двух упомянутых выше поисковиков не означают, что остальные игнорируют доменное имя. Просто мой сайт лучше всего проиндексирован именно Google-ом и NL.

Например, я точно знаю, что Infoseek может выдать в top-10 сайт с ключевым словом только в домене (без упоминания его в тексте).

Originally posted by Gray:
Народ, как серьезно раскрутить этот форум? Не то, чтоб мне вас как собеседников не хватало, но, чувствую, есть где-то аудитория, неохваченная нашим форумом. Может, поможете привлечь?

Советую прорекламироваться на дискуссионном листе @banners. Естестенно, не спамя, а подогнав ссылку под какую-то из обсуждаемых тем. На этом листе общаются почти все монстры рунета: Носик, Клименко (list.ru), Себрант, Готовцев, Петровский ("Манифест"), Делицын, Экслер, Шпагина (ж-л "Эксперт"), Форис (неприятная личность), Травин и др.

Originally posted by Blick:
Например, Zeus Travel (есть такая туристическая контора, которая даже по ТВ свою рекламу крутила) прописывала в своих мета-полях слова секс, порно и т.д. при этом они не использовали дорвеев и пихали невидимый текст прямо на сраницу... позор... счастье, что сейчас они от этого отказались

Самое интересное, что эффективность doorway, не совпадающих с темой сайта, минимальна. Передо мной сейчас открыта статистика моего сайта по ключевым словам, использовавшимся для попадания на страницу через поисковики. Из top-20 запросов по числу просмотренных страниц и проведенному на сайте времени только три запроса не полностью соответствуют теме сайта (им удовлетворяют 1-2 страницы). Вот и думайте, стоит ли привлекать таких посетителей.

Конечно, можно надеяться "пустить по кругу" трафик, но если сайт узкоспециализированный, то попытки зарабатывать на рекламе для таких полуслучайных посетителей, скорее всего, провалятся.

До недавнего времени мой сайт входил в top-10 по слову "задница" (у меня есть шуточная картинка "Когда все женщины до задницы"). И что с того? В среднем такой посетитель просматривал одну страницу сайта и больше не возвращался. Лучше пусть мой сайт посещают 100 человек, но которые будут активно интресоваться содержанием, чем 10000, которые зайдут раз в месяц случайно.

Всего: 1503