Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
791
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Frantsuz #:
Выходит что в SEO много денег не заработаешь), чтобы машину раз в год сметнить, да дом построить, через пару тройку лет). Разве для поддерания штанов, на продукты да одежду... На кворке видел обьявление "Работаю за еду" - тогда еще улыбнулся про себя.

Уровень вхождения в эту тему за последние 5 лет довольно заметно вырос. Вырос вследствие того, что SEO перестало быть уникальной услугой. Если еще лет 8-10 назад о приёмах SEO знали немногие и действительно было достаточно добиться ключевой плотности и купить ссылок - сайт лез в топы и этого было достаточно, то сейчас это уже знают все в кто находится в активном бизнесе. 

Уже несколько лет ко мне приходят заказчики на аудиты, где худо-бедно базово SEO сделано, но этого недостаточно, чтобы конкурировать в топах и здесь уже рабочий вектор складывается не на общем критерии тексты + запросы + ссылки, а на комплексном развитии активов сайта и продвигаются те, кто готов модернизировать и сайт, и бизнес, и своё восприятие рабочего процесса. А процесс завязывается и на знании маркетинга, и эффективного копирайтинга, и юзабилити, и проработки прочих рекламных каналов (SMM, Директ, таргет), специфических приёмах в развитии коммерческих и поведенческих факторов. И если раньше в общей методике тексты + запросы + ссылки ты ставил процесс на поток и мог продвигать десятки сайтов уделял каждому внимание скажем раз в неделю, то сейчас ты плотно загружен и несколькими сайтами, потому что это требует от тебя целого спектра знаний, начиная с аналитики маркетинговых показателей, заканчивая правильной коммуникацией с заказчиком и выстраиванием рабочих процессов с остальными специалистами. 

Так что в общем цикле выходит не шибко много. Конечно не 15-20 тыс. как у разнорабочего в продуктовом магазине, но и заработками до 100 тыс. рублей в месяц многие SEO-шники которые занимаются клиентским сопровождением вполне довольны.

С другой стороны, конечно есть специалисты у которых процессы годами налажены, процессы автоматизированы (и они уже больше не узкие спецы, а менеджеры и управленцы - CEO), здесь заработки могут доходить и до обозначенной вами суммы, но это сущие единицы, уверяю вас - единицы, это как правило уже собственники своих бизнесов в виде ИП и директоров студий, но и они в среднем за последний год переживают очень сложные времена. Многие, очень многие откатились на 5-7 лет назад.

Так что на переднем крае SEO - это труд, обстоятельный, порою изнуряющий и рутинный труд. Больших заработков для большинства здесь нет и он варьируется в интервале от 30 тыс. рублей до 80-120 тыс. рублей. Дальше, чтобы расти в заработке дальше нужно иметь свою команду и уметь масштабировать свою деятельность, а это требует существенно иных навыков, нежели общая методика SEO продвижения.  

Александр Мирту #:
Всегда по-разному, был у меня заказчик, который не xотел ставить поиск на сайте, аргументируя это тем, что человек, всегда может нажать Ctr+F и найти всё, что ему нужно. Где над ним ржали бы больше, в частной или топовой компании?

У меня не так давно был потенциальный работодатель, который до сих пор не видит убедительности в том, что сайт сделанный в начале 2000-х на табличной верстке уже глубоко неактуален и должен быть выполнен на уровне конкурентных сайтов, ведь цитирую - "Верстка - это вопросы дизайна, а мы говорим про SEO".

И когда ты сталкиваешься с подобным непробиваемым мнением, то уже становится несмешно.

К слову данный человек и сейчас исполнителя, и судя по всему искал последние лет 10. Так что всяко бывает.

Frantsuz #:
Просто в моей основной работе есть клиент, который дает 80% всего дохода (закон Парето есть в любом бизнесе), и да, благодаря паре таких клиентов пока держится весь бизнес. Страшно подумать что будет, если клиент отвалится.

Страшно, это когда ты очень сильно боишься потерять. У меня был клиент (равно - работодатель), благодаря которому я жил 7 лет в Москве и сидел в отдельном кабинете недалеко от Кремля. А теперь сижу в 300 км от Москвы и  хорошо понимаю чего я стою - знаете, отрезвляет. Но уже не страшно, ибо жизнь продолжается.


Frantsuz #:
С этим клиентом я начинал работать, когда он еще не был таким большим и известным, да и я только начинал, вместе проходили тернистый путь))) По этому с такими партнерами я стараюсь входить почти в дружеские отношения, и никогда не подводить.

Это правильно, потому что вы совместно растёте. И вы это понимаете, и чувствуете, и клиент. 

Это как правило очень прочный тандем.


Frantsuz #:
Вот пытаюсь найти фактовые примеры нахождения буржуйских клиентов, такого масштаба, без знания языка). 

Без вариантов. В этой нише языкового барьера быть не должно. Поэтому учить язык и постоянно практиковаться, другого варианта нет. Правда, для обучения тоже нужны и способности, и время, и деньги, и прочие благоприятные обстоятельства. 


Frantsuz #:
Так может и цены такие по этому?

То, что предлагается сейчас может быть вообще никак с продвижением и не связано. Это зачастую просто накрутка кликового фактора. Выстрелит - оплачивайте, не выстрелит - и ладно.


Frantsuz #:
Вот еще что хотел спросить, клиенты больше доверяют частным специалистам или топовым студиям ?

Разный клиент - разный уровень доверия. Жирный клиент решает задачи по узкому кругу исполнителей с рекомендациями. В Москве в нише жирных заказов вообще всё делается сугубо по рекомендациям, поэтому Стас (Серафим) правильно сказал - туда с ходу не влезть ни под каким соусом. Ты можешь делать в 10 раз лучше и в 10 раз дешевле, но если ты не попадаешь в круг доверенных лиц, то жирных рекламных бюджетов и зарплат в 200 тыс. рублей для тебя не будет.


Frantsuz #:
Как по мне, со специалистом прямой диалог и не испорченная обратная связь, а в топовой студии концы трудновато наверное найти ?

Это отдельная большая тема. Безусловно, в топовой студии вы как заказчик с непосредственным исполнителем общаться не сможете, всё общение только через менеджеров. А менеджеры - это вечно улыбающаяся, вечно обещающая субстанция, будет вокруг вас вращаться ровно до той поры пока вы не скажете жёстко - нет. 

Общение с прямым исполнителем тоже не сахар, многие не умеют и не будут выстраивать коммуникацию, потому что для конструктивного рабочего диалога тоже нужны навыки и запас моральных сил. Зачастую исполнители, когда чувствуют психологический дискомфорт просто перестают отвечать и уходят в игнор.

-= Serafim =- #:
Это просто так кажется, деньги у всех есть,

Ничего не кажется, это я, как говорится, на своей личной шкуре испытал в начале 2020-года. А прошедший год был вообще упадочным у всех (разве что продуктовый ритейл поднялся). Несколько знакомых ресторатов обанкротились и закрыли бизнесы. 


-= Serafim =- #:
просто рассказывают, чтобы выбивать скидки или задерживать оплату.

Это было и до короновируса и после для тех кто по натуре такой.  SEO тут вообще непричём.


-= Serafim =- #:
Это почему должно волновать? :)

Ну раз вы говорите про 5K значит вас волнует. Меня вообще не волнует кто за сколько выполняет свою работу. Во сколько оценивает, такой ценник и предлагает. 

Frantsuz #:
Ну как сказать... В принципе мне не привыкать, есть у меня опыт и покруче, выкручивался. Главное - цена вопроса.

Цену вопроса можете прикинуть. Бюджет я назвал. Прикиньте сюда правки программиста, тексты копирайтера, услуги сис. админа и вебмастера, услуг интернет-маркетолога/seo специалиста, услуги дизайнера, при этом учите, что SEO спец. составит ТЗ на правки, а заказчик будет от всего этого активно отбрыкиваться, потому что он хочет не сайт менять, а чтобы "просто продвигали". Потом бюджет на ссылки, бюджет на прочие рекламные мероприятия. Ну вот может быть вам рублей 500 с клиента и перепадёт за все труды ваши праведные :)

Теперь, сколько вы там называли - 3 тыс. $ в месяц поделите на 500 рублей и почувствуете себя сверх энергичным человеком :)   


Frantsuz #:
Вот это меня больше парит, нужно падать в цене и делать более качествено.

Когда будете падать, то с удивлением осознаете в себе таланты и менджера, и копирайтера, и админа сайта и даже рекламные компании в Директе научитесь настраивать.. :) И даже возможно SEO аудиты по SEO сервисам :)


Frantsuz #:
Верно, но не хотелось бы их слить...

А большинство сливает, потому что старте все полны энтузиазма, а когда SEO специалист не может договориться с дизайнером, а программист выгорает на объяснениях копирайтеру - как и куда нужно вставлять текст, чтобы он правильно выводился и сохранялся - вот тут еще всё упирается в слаженную команду. И когда через несколько месяцев из команды народ начинается отваливаться с заявления - спасибо, я всё, ибо с тем-то тем-то работать не буду.. то вспоминается присказка про то, что конь должен со всем неистово совокупляться.


-= Serafim =- #:
Сейчас вон новые сеошники набивают базу демпингом - набрали 10 клиентов по 5к и трудятся в поти лица, или дали гарантии и потом за свой счет продвигают. Если нечем заняться, то можно вести и такой бизнес :)

Каждый выживает как может. Если есть спрос, есть предложение и позитивное удовлетворение спроса, то почему бы и нет. 

-= Serafim =- #:
Рекламные бюджеты растут

Я не знаю по каким сводкам и информационным источникам они у вас растут, по моим наблюдениям покупательская способность крайне низкая (кроме пожалуй предметов первой необходимости), а ввиду этого многим не просто не до жиру, многие вообще стараются хоть как-то выжить и сохранить бизнес активы.


-= Serafim =- #:
Все магазины перешли в маркетплейсы или в контекст, вся выдача забита контекстом и сервисами, многие ниши заняли монополисты.

Ну, здесь, во-первых, надо сказать, что все студии по интернет маркетингу практикуют и то, и другое. Во-вторых, маркетплейсы это пока не более, чем тренд, который при перегреве предложений превратиться в разновидность контекста, в третьих - да, SEO трафик сейчас приобрёл характер нишевого трафика и с этим - да, нужно уметь работать.


Соб-но, для меня нет какого-то особенного фокуса на SEO рынке. Есть рынок интернет рекламы, а здесь, как говорится под каждую нишу свои каналы и свои приёмы. 


-= Serafim =- #:
Да базу собрать не проблема, просто главная задача своего бизнеса - получение прибыли. В целом иметь клиентов или заказы - не самое важное, важно с них зарабатывать больше, чем зп на ставке.

C завершённостью мысли согласен, но с началом - нет. Проблемы будут везде, откуда не начни.

Собрать базу даже штатным менеджером-продажником при студии - это ещё та адова работа, где ты должен выполнять план по обзвону/обходу и всякого роду проныриванию в поле зрения и осмысленного внимания собственников бизнеса, чтобы хоть как-то чем-то заинтересовать. И тут тоже на всех этих пронырливых мальчиков и миловидных девочек у бизнесов давно стойкий иммунитет и игнор, поэтому даже, чтобы собрать свою базу хотя бы из числа заинтересованных - это долгие месяцы. 

С момента начала сбора, разработки, создания/модернизации сайтов и первых результатов для клиентов - это месяцы, месяцы и месяцы.. поэтому чтобы разобраться во всей это кухне, надо пару лет повариться на всех корпоративных рубежах, присмотреться к возможности увести клиентов под своё крыло и убедить спецов левачить, либо сколотить свою команду фрилансеров. Есть у TC столько времени? Не знаю..

-= Serafim =- #:
Как наработки относятся к емкости рынка и наличию потока заказов.

К ёмкости рынка никак не относятся, относится возможности обзавестись клиентской базой.

Сейчас это в разы сложнее, потому что рекламные бюджеты упразднены чуть менее, чем полностью. 


-= Serafim =- #:
Рынок мертвый, заказы все мельче и меньше.

Здесь согласен, кроме характеристики - "мертвый". 

-= Serafim =- #:
А вообще, конечно, смешно создавать такие темы в период, когда рынок seo уже давно на дне и скоро загнется.

Я не думаю, что у SEO какое-то особенное дно тяжелее всех остальных видов рекламы, упадок у всех, потому что рекламные бюджеты сдуты, а уровень требования к общей работы все выше. 

Никуда SEO рынок в общем-то не денется. Потребность в поисковом трафике была и есть, а выживать в нём действительно всё сложнее и сложнее.

Frantsuz #:
Я в основном и хочу заниматься управлением и менеджментом, мне это знакомо, оптимизировать сайты, находить клиентов,  вести перговоры/переписки с клиентами, решать коммерческие вопросы, можно в дурку попасть).

Тогда вам нужно начинать с позиции менеджера-продажника, чтобы сначала обзавестись клиентской базой, а потом уже своей командой исполнителей.


Frantsuz #:
Для того чтобы команда работала нормально, нужно иметь в штате хороших специалистов и платить им соответственно нормальные деньги.

Для этого нужно стартовые деньги для бизнеса. Это как минимум несколько миллионов для организации дела и оплаты фонда з/п минимум на пол года. На оборотных с нуля бизнес не построить, нужны рабочие активы.


Frantsuz #:
Для зароботка нормальных денег нужны соответственные клиенты, думаю что в основном это крупные предприятия, имеющие рентабельный бизнес, работающие по договору и безнальному расчету. 

Крупные предприятия уже давно разобраны топовыми студиями, то, что доступно SEO частникам - это мелкий бизнес с бюджетом по 15-30 тыс. рублей (и то это столица), регионы - того меньше.


Frantsuz #:
Вот и пытаюсь понять, это розовые очки или есть потенциал ?

Потенциал нужно черпать из тех наработок которые у вас есть. Но для позиции менеджера я тут могу сказать следующее - гарантий в SEO нет и не может быть в принципе. Можно конечно всё удобрять красивыми словами, но то, что реально может предложить SEO специалист - это проработку активов сайта, т.е. не более, чем рабочий вектор, а клиенту нужен результат. Быстрые результаты для готового сайта - это только накрутка, белое SEO работает долго, требует как правило серьезной модернизации и сайта, и бизнеса, и при этом будет конкурировать с теми кто накручивает. Если сайт хватает санкцию, SEO спец. разводит с руками и впереди маячит 8-10 месяцев полной импотенции сайта в поисковой видимости, то весь клиентский гнев вы будете нести на себе. Оно вам надо? Уверены, что именно в SEO хотите направить свою энергию?

Всего: 12687