Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
796
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Voland70 #:
А что на Ваш взгляд лучше, функциональнее, легче в освоении:  Zennoposter или BAS?
Voland70 #:
Хотелось бы аргументировано, с достоинствами и недостатками,  плюсами и минусами этих программ.

Вопрос на самом деле не такой  простой.

Чтобы провести серьёзный анализ достоинств и недостатков, нужно достаточно глубоко изучить и одно, и другое.

Этим вряд ли будет кто-то серьёзно заниматься (только для того, чтобы ответить на этот вопрос), потому что на самом деле и то, и другое, в освоении для проф. задач довольно объёмные области знаний. Только обучающих материалов там на многие десятки часов, а для того, чтобы наработать устойчивый навык и опыт потребуются месяцы. Когда ты пол года варишься в одном, вряд ли потом будешь переключаться на что-то другое.

Говоря о Зеннопостере надо сказать, что это не просто программа - это среда для разработки в которой надо многому учиться.

Потребуется освоение/прокачка таких областей знаний как анонимность в браузере, использование регулярных выражений, использование Xpath, post и get запросы, работа с БД и многое другое. Без всего этого конечно можно прожить, если ваша задача из полученных результатов файлы по папочкам раскладывать и на этом всё. 

Несмотря на то, что Зенка позиционируется как программа, сразу готовых решений там нет. Процесс алгоритмической обработки данных надо формировать самостоятельно в виде шаблонов, отлаживать, а потом запускать. Да, есть готовые шаблоны, но бесплатных довольно ограниченное кол-во и никто не гарантирует их функциональность в текущей версии программы. Все их как правило придётся дорабатывать до своих нужд, а чтобы дорабатывать, нужно понимать как. 

Итого. Вы покупаете программу, но дальше вы понимаете, что для того, чтобы начать решать рабочие задачи нужно ещё десятки часов потратить на освоение. Большинство новичков это сразу понимаю и идут на форум Зенки заказывать шаблоны под свои задачи, а потом ещё встают вопросы сопровождение рабочего шаблона, потому что как только шаблон обрастает объёмным функционалом, то за актуальностью данных придётся следить и своевременно вносить коррективы (это тоже стоит денег).

Здесь сразу намечаются две рабочие линии.

1) Человек платит за каждую надобность. Т.е. сначала покупает саму программу. Дальше, если он не разобрался в справочных материалах (уверяю, объём информации там немаленький), он скорее всего платит за какой-нибудь онлайн курс, где уже в формате менторинга осваивает необходимую информацию. А дальше в зависимости от способностей он покупает доп. консультации или вообще платит за разработку необходимого шаблона и его сопровождение в решении конкретной задачи.

Например, если вдруг какой-нибудь SEO-шник решит освоить накрутку ПФ с помощью Зенки, то решить эту задачу наскоком не получится. Бесплатных шаблонов на эту тему нет (кроме устаревших огрызков), советовать как в этом случае действовать ему бесплатно никто не будет (советы на форуме Зенки в этом плане явно переооценены, там временами даже ответа на простой вопрос сложно добиться) и шаблон придётся покупать/арендовать, стоит это не малых денег и эффективность шаблона будет зависеть от оперативности и мотивации его автора реагировать на требования покупателей.

2) Человек шаг за шагом разбирается во всём сам. Путь этот долгий и он не исчерпывается только справочной информацией. 

Решая какие-то более-менее прогрессивные задач приходит понимание, что помимо знания Зенки придётся учить язык C#, потому что в реальности только он даёт полномасштабную функциональность и универсальность. И дальше уже ты становишься не просто пользователем программы, дальше ты становишься разработчиком, потому что это в необходимой мере учит и алгоритмическому мышлению, и проектированию. Без этого ты упираешься в ограничения базовых функций Зенки и преодолеть это можно только вручную составляя код. 

Поварившись на форуме Зенки довольно быстро станет понятно, что тут два пути - либо бы платишь за то, чтобы тебе писали нужное на Зенке (исполнителей там действительно много), либо ты учишь язык долгими месяцами ковыряешь всё сам.

Большинству на это не хватает, ни времени, ни усердия, поэтому многие Зенку просто забрасывают.


Теперь по поводу BAS. Здесь не могу не давать никаких оценок. Знаю лишь, что это среда для автоматизации в браузере. Насколько она полноценно может работать с файлами, БД, JSON данными я не знаю. Лишь по некоторым обзорам я встречал мнения, что BAS серьёзно уступает Зеннопостеру. Однако, также знаю, что необходимое в BAS-е реализуется на Python-е. 

Поэтому видимо, получается тож на тож. Либо Зеннопостер и C#, либо BAS и Python.

Учитывая возраст программ думаю, что в базовом исполнении Зеннопостер конечно мощнее. Там десятки уже готовых функций, а к каждой функции ещё десятки доступных подфункций. Поэтому, не берусь проводить сравнение, повторюсь, BAS я видел, слышал и просматривал некоторые курсы (в частности по ПФ) лишь в обзорном виде, ибо просто было любопытно (без детализированного погружения и освоения практических навыков).

Но, пожалуй, сформулирую так.

Если вы рассматриваете Зеннопостер/BAS как инструменты под конкретные задачи и этим ваш интерес исчерпывается, то наверное лучше выбрать BAS с готовыми шаблона и обучающими курсами. Т.е. если вы сами не будете писать функционал.

Если же вы рассматриваете эти программы как основу для разработку своих решений (причём самых разнообразных), то моя рекомендацию Зеннопостер, потому как а) функционал шире б) доступнее справочная информация в) есть комьюнити в виде форума г) более известен.

Уверен, поклонники BAS скажут, что у них тоже есть справочная информация и своё комьюнити, но как уже сказал выше - не было надобности в этом подробно разбираться.

Насколько я знаю BAS бесплатный, но за все авторские разработки под ваши задачи всё равно придётся платить, поэтому что-то более менее серьёзное вы сразу и бесплатно вряд ли реализуете.

Надеюсь, моё изложение будет для вас полезным.

sas19 :
Подскажите, какие сейчас есть бесплатные варианты?

Все бесплатные варианты закончились после закрытия Яндекс.XML


sas19 :
Может есть инструкция как сделать это через Key Collector? 

Да, в Key Collector-е есть такая возможность через функцию парсинга поисковой выдачи.

Посмотрите обучающими ролики Ожгибесова, он на тему KC довольно неплохо и наглядно рассказывает.

Shelton724 #:
никто не знает, как отличить обычные (самые распространенные) информационные и даже продающие тексты от ИИ от текстов от неИИ не только на практике, но даже в теории

Это конкретно на Серч форуме сложилось такое впечатление (во многом лишь благодаря созвучию общих мнений), в действительности исследования на эту тему проводятся, выводы и обоснования уже имеются в том числе от представителей Гугл.

Пожалуйста, пруф

limyh :
Слышал, читал и т.д., что люди создают парочку сайтов (или 1) и дают им(ему) "настояться".
limyh :

и всё? оставляю его "настаиваться"? Пусть он полгода год существует себе.

так? или не так? или так и что-то еще?

спасибо

Это мистическое восприятие окружающего мира.

Если вы верите в предсказания, в заряжание воды по телевизору и разно города эзотерические приёмы, то можете "настаивать".

Если же отбросить всю эту суеверную мишуру, то такой критерий как возраст идёт с естественным ходом времени и на протяжении его надо не просто ждать "настаивания", а включаться в работу и системно влиять на те факторы, которые дают рост.

Seranush2007 #:
присутствуют в дублях такие вещи как: /filter/clear/apply/ и /filter/type/

Естественно присутствуют, потому что пользователи формируют всё новые и новые страницы из наборных параметров Умного фильтра.


Seranush2007 #:
Закрыть их от индексации нельзя, они формируют доп страницы, как быть ?

Их необходимо закрывать для индексации, а целевые страницы формировать из посадочных.

В Битриксе это реализуется через модуль Sotbit.


Seranush2007 #:
Простым языком, если кто-то воспользовался Умным фильтром, то его значение попадает в дубли.  И естественно это является ошибкой -  "Одинаковые заголовки и описания страниц". Выглядит это так.

Именно так, поэтому пользовательские наборы на уровне  /filter/ - всё закрывается для индексации.

Изучайте  Sotbit

 

vitvit :
Вроде не ламер, до этого считал, что умею пользоваться поиском :)
vitvit :
Что делаю не так?

Доверяете возможностям форума.

Используйте возможность поиска через Яндекс,


webinfo #:
красный диплом - это показатель
webinfo #:
а в большей степени того, что человек способен обучаться (и это важно).

Это действительная важность (я про способность учиться) выявляется в первые недели работы.

Способность учиться в школе/вузе и способность учиться на рабочем месте - это не тоже самое.


webinfo #:
Однако если человек не решал каких-то задач, то это не означает, что он не сможет их решить.

Речи и не было о том, что человек чего-то не может решит, речь была о том, какие задачи решались и как человек с ними справлялся.

Для меня гораздо важнее видеть как человек излагает, мыслит, принимает решения. Оценки в дипломе - второстепенно и вспоминая свою студенческую пору, как отличников "тянули за хобот" и как они откровенно выпрашивали (разными способами) себе оценки - всё это не является для меня убедительным ориентиром.

Seranush2007 #:
Могу ли у вас поинтересоваться, есть куча сервисов которые показывают уникальные ссылки на сайт, при проверке моего сайта все сервисы твердят, что ссылок нет

В данном предложении вы сами себе противоречите.

Но ситуация может быть следующая. Все сторонние сервисы как правило выводят ранее сохранённую информацию и эта информация может быть неактуальной (на момент проверки).

Т.е. если вы физически удалите внешнюю ссылку на свой сайт, то сервис всё равно будет хранить в базе прежнюю информацию о присутствии ссылки, пока это часть информации не будет обновлена. Процесс обновления может занять несколько месяцев.


Seranush2007 #:
хотя на сайте доноре они висят и проиндексированы, является ли это проблемой ? 

Нет, это не проблема, это специфика работы. 

Проверяйте для себя дополнительно актуальность рабочей информации и вопрос снят.

Seranush2007 :
Господа, подскажите, я в отчаянии. Сайту месяцев 6, а рассказал Google и Яндексу о сайте порядка 3 месяцев назад.
Ранжируется сайт очень плохо, причины не ясны до конца.

Вероятнее всего причины в недостаточно качественном исполнении и слабой оптимизации сайта.


Seranush2007 :
Установлены canonical, но Яндекс упорно считает эти страницы дублями и удаляет, потом опять возвращает их поиск опираясь на значение canonical.

Ну вот, значит есть проблемы с внутренними дублями.


Seranush2007 :
Ссылки начал закупать вечные, пока куплено немного. Статьи и новости, в основном.

Пока до конца не закончите базовую техничку со ссылками не спешите.


Seranush2007 :
Возникла идея (правильная ли ?) попробовать накрутить ПФ, заходить будут живые люди по запросам,  но тут встал такой момент: если нас можно найти по НЧ ключевой фразе - "купить баребушек недорого в москве" и люди найдут нас на 5 странице, потом мы плавно поползем на 2 (уже проверил, работает)  значит ли это, что мы выводим в топ только этот запрос, а по другим ВЧ - "баребушки купить" мы так и останемся в топ 100500 ? Верна ли мысль, что выводится в топ только сам запрос или сайт с остальными ключами тоже подтянется  ? Надеюсь верно изложил мысль.

1. Для начала проведите аудит сайта и исправьте все текущие проблемы, включая те, которые вы наверняка не видите.

2. Рассматривайте работу с ПФ только для запросов, которые есть в TOP10, а для этого надо поднимать в TOP10 низко и микро частотный хвост запросов. Возможно, аккуратно работать с брендовыми трафиком, если он уместен.

Теперь отвечая на ваш вопрос - да, продвижением НЧ запроса в составе которого есть ВЧ запрос также повышают свою видимость, однако в зависимости от конкуренции (и других причин), это процесс может быть выражен не линейно.

slavegirl #:
Я слишком наивная и нужно топать их банить?
slavegirl #:
Прошло уже больше двух недель, ничего так и не изменилось.

Увы, то, что вас удостоили разговором ещё не значит, что кто-то что-то будут там делать, тем более это что-то не влечет для них прямой выгоды.

Отсюда вывод - да, нужно банить, если мешают. 

Всего: 12806