Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
787
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Volovikov #:
Или другому сайту, а также наработки других клиентов транслируется для его сайта. Это называется опыт.

Нет. Здесь принципиально важный момент. Опыт в рамках общей практики - это профессиональный опыт, а вот то, что формируется внутри команды - это не только опыт, но и бизнес активы. 


Volovikov #:
не нужно балансировать, а нужно профессионально оказывать обоим услуги.

Профессионально оказывать услуги вы и так будете, если это проф. деятельность.

А вот если вы работаете в одной команде, а потом выясниться, что человек, который включен в стратегические вопросы также работает на прямых конкурентов - с этим ни одно начальство мириться не будет.

Одно дело программист, который вообще не вникает в специфику и его рабочий кругозор - зона, описанная в ТЗ, другое дело, рекламный отдел, где обсуждаются идеи, принимаются стратегические решения, разрабатываются креативы.


Volovikov #:
На этом заработать и объяснить, что исправлять хуже и дороже, чем строить. Т.е. теперь уж предложить услуги по стоимости Выше, так как работы больше. Всё.

Это вы рассуждаете со стороны. В корпоративных отношениях доверие теряют только раз.

Далее. "Заработать  на этом" - трактовка довольно вольная. Лишнее никто платить не будет. Вариант - дайте сверху 100 рублей, потому что вы меня предали - это несерьёзно. Доверие дополнительным ценником сверху не искупается.


Volovikov #:
Почему? Я бы воспринял клиента как "образумившегося лоха", которого теперь можно доить.

Здесь у меня с вами принципиальное несогласие. Я ни при каких обстоятельствах не воспринимаю клиента/партнёра как лоха. 

Для меня может быть два состояния. Либо мы партнёры и оказываем доверие, либо если доверие подорвано, мы не работаем.

В общем, это вполне понятный деловой этикет. В нём не может быть слов "лох", "доить" и тем более не может быть подобного отношения. 


Volovikov #:
Это при условии, что Вы будете разглашать коммерческую тайну. Если этого не делать, а выполнять свою работу, то такого вопроса не возникнет.

Ни один работодатель/партнер не поверит, что вы не будете использовать общие наработанные решения в интересах конкурентов, работая с ними.

Как минимум вы перестанете быть интересы как доверенное лицо. 


Volovikov #:
P/s: Не заморачивайтесь так сильно, иногда это мешает работе. Акцентируйте внимание каждого клиента на уникальном предложении. Цена, качество товара, сервис, гарантия и т.п. 

Вообще не заморачиваюсь. В том смысле, что меня это не беспокоит и я не прошу совета, - для меня всё предельно ясно уже давно. 

Я лишь прокомментировал своё мнение о котором спросил TC. Поэтому тут вполне уместный обмен мнениями.

Вы высказали своё видение, я - своё, на этом и разошлись 😉

Volovikov #:
Но тогда нанимать фотографа, который отснимет все красиво и со вкусом.

Конечно, об этом я выше и говорил.


Volovikov #:
Заказчику объяснить, что неуникальное фото чревато как позициями, так и исками.

С исками - проще, доходит быстро и сразу, а вот про позиции и перспективы приходится объяснять.


Volovikov #:
На это пойдет клиент?

Тот, который не пойдет в итоге пусть остаётся без трафика и заказов, потому что подобных в топе уже десятки и на каком основании он 52-ой должен попасть в десятку и удить оттуда трафик? 

Качественный сайт изначально предполагает качественный контент. А тут как "гумно" не запекай, конфеткой оно не будет.

Есть ответственный, профессиональный подход к работе, а есть халтурный с бесконечными полумерами и удешевлениями.

Вопрос - зачем тратить энергию на поддержание имитации, тогда как можно и нужно создавать качественный продукт?  

Volovikov #:
а вот фото могут сделать сотрудники, даже кладовщики.

Простите, но не будут ровно настолько, насколько необходимо отвечать результат.

Наснимать дрожащими руками корявого расфокусного "мыла" на свой телефон - могут.

А вот ещё  такой разворот мысли.

Вы начинаете работу. Сотрудничаете с бизнесом. Если вы не специалист уровня - "Исправить заголовки, добавить ключи и зарядить бюджет на накруточный сервис", то вы включаетесь в бизнес. Узнаете, что и как, изучаете рынок, специфику, конкурентов, в тесном общении (нередко с директором компании, если фирма маленькая) обсуждаете, планируете, ищете решения. Вам потихоньку раскрывается инсайдерская информация - о положении вещей, о сути бизнеса, о конкурентах, о ключевых фигурах. 

Если вы настраиваете сквозную аналитику вы видите заказы, оборот, фактически вы становитесь членом команды. Если не включены в сквозную аналитику (или её просто нет) - всё равно имеет доступ к информации, представляющей коммерческую тайну. 

А теперь представьте, человек (директор компании) который работал с вами долгие месяцы или годы узнаёт, чтобы вы сотрудничаете с его успешным конкурентом и понимает, что все те наработки для сайта, которые вы совместно реализовали, вы теперь транслируете конкуренту и стараетесь балансировать между интересами одной и другой компании. Как к этому отнесется человек? Или.. как бы вы отнеслись к этому будучи на его месте?

-

Или обратная ситуация - тоже начало и к этому добавляется то, что дирекция и менеджмент видит фактические изменения, понимает как и что вы делаете, а потом в какой-то момент дирекция говорит - давайте-ка пока возьмём паузу. У нас сменились приоритеты, давайте пока SEO на паузе, сократим рабочие задачи до необходимого минимума. 

А потом, допустим, спустя 6 месяцев, когда ты уже отвык от этого клиента, у вас уже поменялись планы - этот директор пишет - привет, извини, что как-то возникла большая пауза в наших отношениях. Давай продолжим, потому что пока мы не работали, у нас тут как-то и трафик сильно просел и вот в тех-то и тех-то задачах появились проблемы. А ты такой смотришь и видишь, что в твоей зоне ответственности кто-то явно хозяйничал, смотришь и понимаешь, что в этот период кто-то был привлечен и его скорее всего наняли, потому что он дешевле и казалось, что теперь не надо оплачивать экспертные услуги опытного SEO-шника. Ведь бизнес не обязан постоянно сотрудничать c исполнителем, правда? 

Так вот вопрос - как отнесется сеошник к зеркальной ситуации, что его в какой-то момент заменили на более дешевого и далее использовав его наработки пытались на это разнице дополнительно заработать? А теперь у них возникли неконтролируемые проблемы и тут приглашают продолжить работу и разгребать проблемы, которые накопились за недальновидным решением сэкономить? Как это воспримет SEO-шник? Правильно, как предательство.

Поэтому тут как не крути в вариантах, что никто никому ничего не должен, но когда ситуация деловой нечистоплотности коснётся лично, то доверие будет утеряно навсегда.  

не хаос #:
Так они же как-то автоматизировали накрутку, я так понял

Верно. И я в одной из тем подробно писал про приёмы автоматизации (и вы в этой теме также участвовали), правда не на примере BAS, а не примере Зенки, но это не суть.

Рынок накрутки сформировался таким образом, что наиболее востребованные программы (название можно найти в сети, не буду указывать) получили своё широкое распространение именно на платформе BAS-а. Хотя есть также популярные разработки и на Зенке (также не буду указывать, чтобы не сочли рекламой).

По сути и в том, и в другом случае, эти программы - это сконфигурированные шаблоны. То, о чём идёт речь в материале по вашей ссылке - это BAS.

Но тема всё-таки задана про неуникальный контент и думаю лучше оставаться в рамка выше обозначенной темы. 

не хаос #:
Всем дружественный привет.
Вот программа для накрутки.

Это не программа, это просто тематический обзор.


horizont #:
а чего за прога? Как называется ?

В подавляющем числе случаев все программы накрутки формируются на основе BAS.

Vladimir SEO #:
а я вот не согласен, все знают что реальный спец это тот кто может повторить успешно свою же практику вывода в топ. ТО бишь по наработанной схеме все сделать и если получилось то ты тогда реальный спец, а если один сайт стрельнул а второй нет - то сам понимаешь . Ну из забить топ своими сайтами ( даже одной компании) тоже приятно 

Володь, скажу так.

Когда ты в профессии первые несколько лет - этот взгляд на проф. деятельность вполне резонен и в этом фокусе я с тобой абсолютно согласен.

Когда ты варишься в этом 5-10-15 и 20 лет, то ты уже отчетливо и хорошо себе представляет, что, как и при каких обстоятельствах даёт прирост, тебе уже не надо ничего доказывать. Тебя начинают интересовать другие вещи; не просто тиражирование своих наработок, а ощущения себя в процессе, моральный комфорт, самоуважение, репутация, отношение людей, удовлетворение от сделанного.

Я уже (и тебе в том числе) говорил, что мой взгляд на рабочий процесс - это не просто и не только поисковый топ, это всё-таки фактическая добавочная полезность для бизнеса.

Может быть потому, что у меня уже был период, когда будучи SEO-шников в студии удавалось занимать региональные топы множеством клиентов, которые находились на сопровождении в студии. Это скучно, однообразно и для моего опыта просто пройдено.

alexbez #:
Получается ты где-то хорошо поработал и наработал себе рекомендацию, а теперь отказываешься от положительного эффекта своей же работы.

Это раньше на любых плюс минус паршиво оптимизированных сайтах можно было отрабатывать удачную схему покупки ссылок и двигать в топы.

Сейчас Яндекс ранжирует бизнесы. Поэтому даже одна и та же работа при разных обстоятельствах не гарантирует успех.

Ramzes_13 #:
Вопрос денег, своими сайтами  забивать топ 5 было не скучно.

Если рабочий фокус на том, чтобы монополизировать топ, то согласен.

Сердитый дельфин #:
Ну я конкретно об этом задумался:

В этом вопросе всегда можно находить компромиссы. Тут главное, чтобы была воля предлагать, обсуждать и действовать.


Сердитый дельфин #:
Просто прикинул, сколько бы у меня времени заняло отснять весь ассортимент для какого-нибудь магазинчика на 10.000 товаров.

Снимать вообще всё необязательно. Я как раз в настоящий момент организую подобные фотосессии и в зависимости от типизации и функциональной значимости товара можно фотографировать наиболее значимые модели. Здесь огромный простор для творчества.


Сердитый дельфин #:
Даже при условии, что все товары небольшие или примерно одинакового размера и я их все смогу помещать в заранее отстроенный фотобокс — я бы упахался всё это снимать. А если учесть то, что не всегда всё есть в наличии, не всегда всё вовремя приносят для съёмки и в целом всё обычно через жопу идёт уже по месту из-за раздолбайского подхода — так вообще миссия невыполнима. Ну т.е. я бы умер ещё не добравшись до этапа ретуши.

1) В большинстве случаев надо приглашать фотографа, который на месте разворачивает мобильную локацию и ведёт съёмку.

Тогда не будет - отсняли, но большую часть забраковали. 

Причем, конечно фотограф должен быть не свадебный, а умеющий работать с предметной съёмкой.

2) Такая работа делится на этапы и какая-то часть материалов снимается для приоритетных коллекций, а остальное растягивает на долгие месяцы вперед.

3) Сейчас популярны также вариации генерации товарных фотографий с "заводских" референсов через AI инструменты. 

Пока это недешево, но перспективно, потому что позволяет сохранять оригинальную детализацию, меняя лишь контекст и прибавляя коммерческий лоск.


Сердитый дельфин #:
Я согласен, именно вот так можно сделать очень крутой результат, а если ещё верстальщик с руками из плеч и умный SEO-шник, который знает, как это дело грамотно скормить Гуглу — результат будет отличный.

Именно. И вот к такой культуре работы над проектом и нужно стремиться.


Сердитый дельфин #:
Но результат будет отличный с такими же фоточками от производителя, если они в высоком качестве имеются, а не какие-нибудь превьюшки сраные.

Верно. Плюс как я сказал, можно на этих референсах генерировать сюжетные коллекции. Что будет смотреться эффектно и привлекательно + уникально.


Сердитый дельфин #:
Если упороться и уник забомбить — потом можно будет ещё юриста-асассина нанять, который будет отстреливать умников, использующих эти фоточки. Это можно будет прям отдельным разделом в бухгалтерии на странице в выручкой указывать 😀 Так что, может быть это даже окупится.

Верно. 

Но влезать во всё это можно только, если у бизнеса хорошие перспективы и бизнес понимает, что продвижение - это большая стратегическая задача, а не просто "Давайте сделаем как получился на шаблончике и зальём бюджет на Сеопапу". Варианты с шаблончиками по-скоренькому и по-быстренькому должны отпасть из массового сознания как рудимент. Эти варианты уже нежизнеспособны (за исключением региональных сайтов), поэтому я изначально и разделил на два направления. 

p.s. Ещё один пример для интересного равнения и понимания бизнес контрастов.

Сейчас работаю с магазином женской одежды size+. Всё пока на этапе проработки рабочей стратегии. Так вот у них при магазине (внутри самого магазина) отдельная фото зона, где они (внимание!) каждый день ведут фото и видео съёмку - это даже в рабочее время фактически заложено.

Мало того, что они "отщёлкивают" весь товар, который приходит на реализацию, так они ещё снимают ролики и организуют стримы, где сами менеджеры консультанты одеваются в новый товар и демонстрируя на себе рассказывают/показывают, что за модель, как сидит, чем примечательно и т.д.

Вот это я понимаю продуктовый подход. Вот с таким бизнесом действительно можно долго и успешно сотрудничать. Поэтому я ментально и морально за подобные решения, а не просто в тысячный раз пересобрать семантику, переписать заголовки и пожонглировать ключами в title-ах и в текстах. 

Всего: 12572