Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
850
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, продуктовое SEO, бизнес аналитика
Прозрачное ценообразование, пошаговая отчётность, работа без посредников.

Ну что же, я протестировал, отчитываюсь.

Тестировал в простой последовательности действий: Яндекс, поисковый запрос "antibot cloud", клик по ссылке.

Первый пошёл бот, смотрю действительно появляется Антиспам защита с приглашением выбрать цвет, думаю, хмм, молодец Miki - всё честно, пойду писать, что бот не прошёл.

Для интереса проверил ту же последовательность, но уже на рабочем компьютере в рабочем браузере в режиме Инкогнито - бац...


Думаю, ладно, попробую в другом браузере в нормальном режиме, бац,


Загружаю ещё один браузер - аналогично


Эммм... ну если вообще в принципе всем предлагать пройти антиспам защиту, то тогда уж более правильно называть программу не Antibot Cloud, а Antispam Hook  Forever.

Я не знаю для кого все эти таблички со статистикой, но в коммерции такие варианты не пройдут.

Вешать антиспам проверку на все реферные переходы можно и без стороннего антибота. В моём случае, никто из моих клиентов не даст добро для своего сайта на принудительные цветовые пятнашки перед заходом. Так что как говорится, выбор за вами.


sagamorr #:
Вопрос сколько денег тратит ботовод, чтобы ваш сайт заспамить.

Нет. Целевой спам ботами и прогрев - это совершенно разные задачи.

Mik Foxi #:
Временно не спасет от ботовода который решит конкретно ваш сайт заспамить любой ценой.

Цикл прогрева профилей не ставит задачу заспамить ваш сайт. При прогреве нет какой-либо личной цели в отношении выбранного сайта, он просто посещается и всё. 


Mik Foxi #:
Только это все равно будет не естественный тест.

Чем же неестественный? Допустим, ваш сайт попадает в рабочий перечень, что ж тут неестественного? Это факт, попадает выбранный сайт в список прогревающих или нет.


Mik Foxi #:
Если задаваться целью долгосрочно пробивать антибота на конкретно взятом сайте, то найти кнопку можно.

Нет. Цель не конкретный сайт. Цель - выяснить, при текущих рабочих настройках ваш антибот пропускает ботов или нет.

Ни в отношении сайта, ни в отношении вас лично, ни даже в отношении какой-то объективной полезности вашего софта. Мне интересно проверить его на проходимость прогревающими ботами. Сухая конкретика - "да" или "нет".


Mik Foxi #:
Но дальше я подправлю пару строк кода и вам опять настраивать пробив и так пока не надоест, вы будете днями тратить на это время?

Дальше уже быть не может. Это уже свершившийся факт, если робот прошёл и выполнил рабочие действия, повторного захода с аналогичными показателями уже не будет.


Mik Foxi #:
А вот естественный тест - когда у вас есть проблема с чужими ботами на своем сайте - ставите антибота и в 99% проблема решается полностью и в метрике тишина и порядок.

Хотелось бы верить, но увы нет, технологией прогрева обладают сотни и тысячи сеошников и других специалистов. Они работают перманентно в настоящий момент и их количество довольно велико. Какую долю из их попыток ваш софт способен пресечь - вопрос открытый. 

Поверьте, с большим удовлетворением обрадуюсь, если вы заблокируете (вот правда, сам буду рекомендовать ваш софт).

Но если нет, для вас тоже ничего не изменится, просто я буду точно знать, что софт не ловит прогревающих ботов, а ваши заверения буду считать преувеличенными и не соответствующими действительности. Тоже ничего страшного, люди склонны преувеличивать.

Опять-таки, подчеркну, я не против вашего софта и вашей старательности его популяризировать (это абсолютно нормально), просто в моём личном техническом аспекте - это определяющий момент.

Отпишусь как проверю. 

Александр #:
У него же в подписи есть сайт с его антиботом ;)

Вот я и уточняю :) а то в случае, если пройдут окажется, что что-нибудь было не так настроено, что "там" антибот и не настроен отсекать прогревающих ботов.


Vladimir #:
Если ваши боты проходят, это ничего не доказывает

У меня нет задачи доказать, у меня есть интерес выяснить - всё так, как говорит автор или это просто реклама софта? Если просто реклама, ничего против не имею, но если боты проходят, то вышесказанное для меня не является полезным.


Vladimir #:
Ибо Mik Foxi  прав, ставьте на сайт антибот  и проверяйте статистику по временному отрезку

Зачем тратить время на чужой софт, если он не решает интересующие меня задачи?

Кому надо, тот поставить и оценит. Если кому-то помогает, да пожалуйста, но я уверен, что боты пройдут, хотя бы потому, что в своей работе я предшествующую заставку https://antibot.cloud/ уже встречал.


Vladimir #:
Или вам просто докопаться хочется?

Мне важно выяснить, насколько заявленные слова соответствуют реальности. 

Даже если не соответствуют - ничего страшного. Это лишь доказывает, что для прогревающих ботов его антибот не спасает, в остальном я его технические возможности не оспариваю (возможно кому-то они нужны, но мне в целом неинтересны).

Mik Foxi #:
Владельцы сайтов врятли это оценят чтоб их сайты показывали и изучали на форумах.

Пришлите в личку, в чём проблема? 


Mik Foxi #:
А безликие скриншоты это не доказательство.

Причём тут безликие скриншоты, если я буду работать с конкретным сайтом?


Mik Foxi #:
Если у вас есть сайт на котором есть проблема ботов - берете и тестите, могу помочь поставить антибота если надо. Тест бесплатный и ни к чему не обязывающий.

Вы меня к сожалению не слушаете. У меня нет проблем с ботами. 

Вы заявляете, что без проблем баните прогревающих ботов. Вот ваш сайт https://antibot.cloud готов к такой проверке? Судя по стартовой странице я вижу доп. проверку? Он в полной мере реализует функционал защиты от прогревающих ботов, могу проверить на нём.

Да или нет?

sagamorr #:
У меня после того как начали ломится боты трафик увеличился в 2.5 раза. До ботов было около 200 в день, с ботами 450-500.

Ну, логично, к вашему трафику приплюсовали ботов.


sagamorr #:

Получается нужно поверх еще своих ботов загнать, чтобы перебить чужих?

Получается трафик будет 700-800 в день, 75% из которого будут боты...

Я правильно стратегию понимаю? 😀

Можно рассматривать и такую стратегию, если излишек не смущает (а кого-то в принципе не смущает).

Но добавочные боты это тоже плюс затраченные ресурсы, поэтому рациональнее давить не количеством, а фиксировать какие рабочие метрики боты явно ухудшают.  В ряде случаев присутствие ботов никак не сказывается на позициях (либо эти изменения в пределах статистической погрешности) и тогда действительно - забить. Как появились, также нередко стихийно пропадают. 

Но если значимо вырастают отказы целевых страниц и вы видите просадку по позициям, вот здесь надо перекрывать и желательно не тем же кол-вом ботов, а целевыми конверсиями. В коммерции - так. В инфо тематике приходится работать про фронту, там такой высокой корреляции от целевых конверсий нет, но тем не менее можно организовать подписки, перепосты, комментарии - они тоже работают как целевые конверсии.

Mik Foxi #:

в таком вопросе не может быть категоричности. ботов и ботоводов много и постоянно появляются новые. но в целом большинству сайтов поможет и боты не пройдут, даже просто поставив все по умолчанию из коробки без доп донастройки. если будет ложноположительное срабатывание, т.е. человека посчитает ботом, то человек наглухо не потеряется, у него есть шанс попасть на сайт просто нажав кнопку входа. 

у некоторых есть упоротые конкуренты, которые готовы тратить любые усилия и огромные деньги, чтоб создавать проблемы конкретно взятому человеку и его сайту. т.е уже полный отрыв от экономики и здравого смысла. С такими приходится долго играть в кошки мышки. Но это единичные очень редкие случаи. А то что тут в 100500 тем обсуждается массовое рандомное ботоводство - это все легкотня, блокируемая на раз.

Это всё лирика. Предъявите сайт под управлением вашего антибота, который не пускает ботов, приходящих за прогревом профилей.

В чём собственно проблема предъявить, если легкотня, блокируется на раз?

sagamorr #:

Тут я нашел пока 3 способа:

  • Крутить самому

Да, осваивать технологию самостоятельно.


sagamorr #:
Шифровать и прятать код метрики

Это не поможет. Те боты, которые к вам приходят, они не оценивают ваш сайт с точки зрения присутствия Метрики.


sagamorr #:
Вычислять и банить IP

Это тоже довольно бессмысленное занятие, потому что с тех же адресов могут приходить реальные пользователи.

Эффективно банить IP-шники например, если до этого у вас нет было IPv6, а потом массово пошли боты с этих адресов - вот тогда сервисы типа CF или антиботы позволяют эффективно перекрыть данные адреса и не пропускать подобные запросы (но аналогичное при умелой настройке можно реализовать самостоятельно).

Антиботы могут помочь отсечь технических ботов, те, что не исполняют JS и не имеют куков. Здесь - да, антибот может помочь, но те боты, которые накручивают поведенческие свободно исполняют и JS, и имитируют действия и сохраняют куки.

Mik Foxi заявляет, что его софт способен бороться с прогревающими ботами. Если предъявит сайт на котором это можно проверить, тогда резонно можно рассматривать и его ПО. 

Mik Foxi #:
Даже если не лезть в особые дебри и сильно сложный ИИ анализ.
Mik Foxi #:
Вот как не считать такой запрос подозрительным? )) 

Ещё раз. Ваша внутренняя статистика - ваше личное богатство :) Что вы там считаете подозрительным или насколько - ваша внутренняя кухня :)

Меня интересует только один критерий - пропускает (т.е. физически пускает) ваш антибот ботов, имитирующих пользователей или нет.

Строго категорично - да или нет. Если - "да", значит остальное не имеет смысла, если "нет" (но при этом живые пользователи проходят), то как уже и сказал - честь вам и хвала и возможно включусь в состав ваших покупателей. 

Mik Foxi #:
вы все равно не поверите )

А зачем мне верить, если я могу проверить. Укажите сайт (можно в личку) под управлением вашего антибота, я посмотрю и направляю несколько тестовых ботов. 

Если заблокируются - честь вам и хвала, будут рекомендовать ваш антибот и возможно пользоваться им на коммерческих условиях.

Если боты проходят, значит возвращаемся в моему начальному тезису.


Mik Foxi #:
если у вас есть проблемные сайты, в метрике которых вы видите ботов, которых яндекс не считает ботами.

У меня с этим нет проблем. Я могу перекрыть их присутствие и меня эта проблема не беспокоит от слова совсем.


Mik Foxi #:

потому что я, мелкий частник, на считанных миллионах запросов своими скудными ресурсами могу вычислить бота, а яндекс имея миллионы, если не миллиарды запросов для анализа, ресурсов серверных, софтовых (браузеры, счетчики, виджеты) и человеческих и прочих ИИ, не может. Я не верю что у них нету спецов, которые не могут все это элементарное реализовать. А значит вывод - не хотят это исправлять.

У Алаева спросите, сколько там сейчас в реале процентов ботов с директа идут. Из того что мне последнее время попадалась доступ к статистике на сайтах - 20-40% идут ботов с директа, которые антибот стопает и эти "люди" не предпринимают попыток нажать на кнопку входа (в случаях если антибот ошибся и стопнул их случайно). При том что многократное ab тестирование показало, что те кнопки что есть у антибота (одна зеленая или множество цветных) людей живых не напрягают и они жмут, если им попадается она.

Это всё понятно и эта возможно хорошая реклама вашему боту. Но резонность применения вашего антибота для себя я определяю только в том случае, если он действительно эффективно отсеивает ботов, которые выполняю прогрев профилей. 

На каком конкретно сайте можно проверить? Пришлите пожалуйста сайт готовый для проверки, чтобы практически проверить эффективность вашего ПО. 

Всего: 13859