Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
796
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
katz666 #:
по минимуму начисляют (10-ку + минимальные издержки, да и то не по договору с юриком, а как судья решит), как правило, исходя из практики. Если, конечно, Вы сами себя не закопаете и у Вас не юрлицо.

Именно так. Поэтому подобные мошенники дальше угроз и не пойдут.

А вот реально значимые суммы, которые можно доказательно отсудить решаются в серьезных случаях, когда ущерб и недополученная прибыль доказана, но для этого должны быть убедительные эпизоды намеренного использования объекта авторского труда в коммерческих целях. Вот тогда цифры могут быть и пятизначные и шестизначные.

Одиночное фото, где-то на какой-то страничке - это явно не тот случай. Иначе у нас бы на порядки было меньше информационных сайтов с заимствованными фото.

Ещё раз - фотограф должен в досудебном порядке попросить оплатить по средней стоимости и вы либо платите, либо снимаете. 

Максимум до 10K за административное нарушение и из них отщипнут пару тысяч фотографу. 

Vladimir #:
Вы похоже про авторское право совсем не читали?

Читал неоднократно. Одно дело суммы "от" и "до" - другое дело реальные суммы компенсации которые назначит суд. А здесь учитывается не только прописанное в авторском праве, но и разного рода другие обстоятельства.

Судебные издержки также устанавливает суд - это никогда не бывает в полную рыночную стоимость (была реальная практика).


Vladimir #:
У меня на сайте есть несколько фото за которые могу взыскать до миллиона рублей.
И выиграть. При этом, мои затраты ноль целых ноль копеек.

Это всё эмоции :) Предъявите конкретные чеки по выплате пятизначных сумм по судебному решению ваших фото - вот тогда аргумент. А аргументация на уровне - "могут" - мочь на словах можно много чего.


XYXX #:
И есть те, кто за это заплатил не маленькую сумму.

Есть но есть разные случай использования. Когда доказан ущерб - да, могут быть немаленькие суммы. 

Для физика - доказать финансовый ущерб задача крайне непростая, когда реально его и не было, а оплатить роялти в общем-то никто и не против.


XYXX #:
Вопрос в том на сколько человек подкован юридически и на сколько сторона подавшая претензию подготовлена.

Сколько себя не подковывай, при крупной претензии всё равно без юриста не обойтись и тут уже неважно насколько юридический подкован "ты". Вопрос в том, насколько реально серьёзно нарушение (без всяких там эмоций про достойные суммы компенсаций).


XYXX #:
Мошеничество в полне возможно, но просто забить, тоже такое себе дело.

Я имел ввиду - забить, если дальше электронного письма дело не пошло. А кто какой электронный спам или пустые угрозы рассылает - дело привычное. Вы правильное сказали - действовать надо с предъявленных доказательств. 

Платить 15-ку за нотариальную доверенность с тем, чтобы отсудить 10-ку в суде - идея так себе, поэтому берут на испуг "красивыми формулировками".

XYXX #:
10к - ст. 1301 ГК РФ (при минимальной сумме, доказывать ущерб не надо), если иск в сторону юр лица, то возможно и более.

С такой суммой те кто привыкли пугать связываться не будут.


XYXX #:
от 25к - судебные издержки, в том числе 15к стоит нотариальная заверенная страница сайта (и видимо она у них есть).

А вот здесь уже свои средства вряд ли будут вкладывать в сомнительное дело.

Итого. Либо 70 тыс. рублей при полном согласии или ничего, при условии, что даже близко этот ценник они не вывезут.

Посему, либо до 10K в судебном порядке, которые и неинтересны, либо ничего. 

Подобных случаев здесь обсуждалось масса и я не помню чтобы кто-то реально по суду возмещал крупные суммы.


XYXX #:
Знаю человека оплативший более 300к за картинки по решению суда, где-то на просторах инета есть его история и не только его.

По возможности - дайте пожалуйста пруф на конкретное судебное разбирательство с материалами дела.


XYXX #:
Самое не правильное! это игнорировать их.

Верно. Но с определённого этапа. С этапа их обращения в суд, либо в личном порядке с уведомлением о вручении.

newkarkas #:
Если бы так просто можно было за использование чужой фотографии/картинки на сайте "косить бабосик", то 90% владельцев статейников уже устали бы платить))

Ест-но, все подобные темы здесь и на других форумах начинались с перепуганного обращения и заканчивались большинством мнений - удалите и не переживайте. 

Итого. Не в ступайте в переписку и не реагируйте. Просто удалите (замените фото).

Вcе официальные уведомления и контакты начинайте с позиции - никакого фото нет, в глаза не видели и скорее всего не было, завышенные суммы считаем попыткой вымогательства, бремя доказательства лежит на том, кто предъявил иск, в любом варианте в суде будем рассматривать варианты оплаты труда фотографа по разумному прайсу, а в остальном - в долгое эротическое путешествие на известном органе :)

Veserias #:
предоставить оригинал фотографии, в EXIF которой будет указан фотоаппарат, принадлежащий вам. А для доказательства того, что фотоаппарат ваш - предоставить чек о его покупке.

Именно, а EXIF может быть обнулён и здесь принципиальный момент - вы использовали исходный RAW файл - и тогда это доказательство (или сам автор прислал вам электронное письмо, где им была изготовлена копия), или вы сохранили (откуда-то) jpg копию с множества других копий - тогда это публичной обнародованный объект (хоть и незаконный), но прямой ущерб именно автору надо доказать. 


Veserias #:
Просто владелец сайта все-равно не хочет рисковать и доводить дело до суда.

Я считаю здесь нет никакого серьёзного риска. Ваша позиция, если автор хочет оплату свой труд - вы не против. Вы автора ранее не знали и готовы выплатить ему роялти за временное использование фотографии по среднетрудовому ценнику. 

Нет здесь никакого серьёзного нарушения, чтобы суд обязывал вас выплатить десятки тысяч рублей. 

Есть нормальные трудовые отношения и вся логика должна сводиться именно к нормальному расчёту оплаты труда, а не кормлению мошенников.


Veserias #:
Но все-равно ситуация на 90% видится так, что это разводка именно на тех, кто решит просто отдать деньги в досудебном порядке.

Именно. Расчёт на трусоватость.


Veserias #:
Они ведь будут обязаны им гонорар выплатить и в случае проигрыша в суде

Гонорар юристов для суда никакого значения не имеет - это их внутренние договорённости.

Предмет спора - неправомерное использование объектов чужого труда. Если автор явно загибает ценник под давлением юристов - мошенников, уведомляете об этом суд, просите рассчитать справедливую стоимость работы и в случае чего - оплачиваете. 

Максимум несколько тысяч рублей. Апеллируйте к средней стоимости работы  фотографа. 

А то так все будут выставлять свои хотелки за неадекватно завышенные ценники.

p.s. Кстати, все истории, которые вы нарыли про данную "компанию" наверняка на 90% спровоцированы самими юристами, чтобы дополнительно нагнать жути.

Deman_nsk #:
или с требованием УДАЛИТЬ данный товар

Все правильно. И если вы удаляете фотографию, то это уже досудебное решение.

По сути на предложение заплатить 70 тыс. рублей, а иначе в суд - вы можете предложить им аналогично 170 тыс. рублей за компенсацию судебных издержек за встречный иск о попытке вымогательства денег, потому что средняя цена / работы фотографа - [столько-то] рублей и вы в  случае чего готовы оплатить его работу, но не аппетиты каких прилепившихся к фотографу юристов-мошенников, которые заморочили ему голову и пытаются заработать на необоснованных способах срубить капусты.

Veserias #:
А дальше нашел инфу только о случаях, когда они проигрывали суд из-за недостаточного количества доказательств авторства фотографий

И вам скорее всего проиграют, если в вашем случае был факт единичного использования и прямых доказательств рассчитанной недополученной прибыли не было. 

Есть ещё один нюанс. Есть объективная стоимость товара (в данном случае - фотографии). Она в любом случае меньше озвученной суммы, потому что 90% названной суммы - наглый зажравшийся аппетит юристов - вымогателей. 

Условно говоря, для того, чтобы сделать [такую-то фотографию] требуется столько-то рабочего времени и использование такой-то техники. Если рассчитать среднее рабочее время фотографа и амортизационные техники (суд оперирует именно средними величинами), то суд, даже если признает вас виновными - административные нарушение + компенсация автору в районе рассчитанной суммы 1-2 тыс. рублей. Никаких 70 тыс. рублей за одну фотографию он не признает. 

Вообще по-хорошему, фотограф должен был обратиться и начинать не с иска в суд, а предложить ему вознаграждение за использование фото в разумном размере. Вот этот разумный размер уже в качестве оплаты его труда и можно предложить, но не в десятки раз больше. Вот это и называется этапом досудебного разбирательства. А если вы отказываете, вот тогда дело передаётся в суд. Необоснованное завышение оплаты труда (потому что какие-то там вымогатели на этом зарабатывают) - тоже серьезный аргумент для суда. То, что там какие-то юристы берут за решение юр. вопросов скажем 65 тыс. рублей - это тоже не аргумент.  

Veserias #:
когда они проигрывали суд из-за недостаточного количества доказательств авторства фотографий

Доказать нужно не только количество, но и причинённый финансовый ущерб - использование фото в видео роликах, в промо материалах, баннерах, в наружной рекламе и т.д. Если это было фото на странице (какое-то время, а может и не было), - к слову, скриншоты вебархива тоже не всегда свидетельство, то прямых доказательств нет, только косвенные.

Судебные издержки можно взыскать только после окончательного судебного решения. 


Veserias #:
Будем общаться напрямую с фотографом, возможно поймет к каким мошенникам попал и сможет как-то их боком отправить.

Не советую, ибо этот шаг юристы-вымогатели уже предусмотрели и зафиксирует текст вашей попытки полюбовно решить вопрос как акт признания вашей вины.

Если дойдет до реального дела - ссылайтесь на практику досудебного урегулирования, а конкретное спорное фото -  в глаза не видели. 

- Сейчас фото на сайте есть?

- Нет!

- Реальные и настоящем факты получения финансовой выгоды и недополученной выгоды фотографом зафиксированы? Фотограф обращался с просьбой досудебного урегулирования?

- Нет!

Вот пусть доказывают. Это весьма непростое дело обосновать сумму финансового ущерба. 

Даже если суд и признает вашу вину, ущерб скорее всего будет гораздо меньше, чем вы готовы будете заплатить фотографу для урегулирования конфликта. 

Но, всё же пообщайтесь с юристом, который реально хорошо знает практику подобных дел. Насколько мне известно отсудить что-то очень сложно. Если есть факты использования фото кроме сайта, вот тогда - да, шансы отсудить увеличиваются, а так реально доказать финансовый ущерб крайне сложно. На всякий случай - я не юрист.

Veserias #:
будет с юристом разбираться, что делать

Сообщите нам потом, что скажет его юрист.

Всего: 12806