Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
791
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Aisamiery #:
Лично мое мнение

Вот, вы уже выбираете более уважительные и корректные обороты после которых можно вступать в рабочее обсуждение.

Начну с конца,


Aisamiery #:
если бы сеошник или маркетолог мог собрать такую команду и стать лидером рынка не очень понимаю зачем в этой схеме клиент.

Поясняю. Условным "лидером" рынка становится не сеошник/маркетолог, а клиентский бизнес, потому что именно бизнес решает потребительскую задачу, а сеошник/маркетолог + остальная команда помогают создать благоприятные условия для продвижения бизнес интересов.

Сам сеошник/маркетолог никаким лидером не является. Более того и клиентский бизнес не факт, что станет лидером, это лишь его намерение, но намерение важное, потому что без желания развиваться и вкладывать в сайт сеошнику/маркетологу, по моему личному мнению,  не надо ввязываться в проект, иначе это будет болото.

Вариант - взять сайт и накрутить ему результаты в Яндексе я в данном случае не рассматриваю.

Здесь есть конечно и обратная сторона этого намерения, например, жесткое требования - почему мы не везде на первом месте, но это уже отдельная тема, выходящая за рамки обозначенного разговора.


Aisamiery #:
PS. Ну а чтобы сеошник или маркетолог собирал команду для проекта который должен стать лидером рынка - это фиаско, тут просто нет комментариев.

Собирал или содействовал в формировании команды - это уже отдельные частности.

Но нередко бывает именно так - клиент обращается за продвижением, указывает, что его сайт морально, технически и содержательно устарел - хочет сайт на новом уровне и сразу понимает важность закладывать все задачи про SEO на этапе разработки сайты, чтобы потом ничего не переделывать.

Самый частый вопрос в этом случае ко мне - а посоветуйте толкового дизайнера, программиста, потому что либо его/их нет, либо недовольны и готовы сменить.

Так как заказчик собирая отдельных исполнителей вообще не знает, как всех объединить, организовать взаимодействие и наладить рабочий процесс, мне иногда приходится брать функцию своеобразного тим лида, в рамках своих компетенций и рабочего опыта (конечно же), потому что сами по себе специалисты не заработают, пока им не поступят необходимые вводные.

Раз уж тут под рукой, вот выдержка из рабочего чата, где заказчик представляет меня новому копирайтеру не только как CEO исполнителя, но человека в целом курирующего процесс разработки.

Так что всё о чём я говорю - на основе моей рабочей практики. Относится к этому можно как угодно, но это правдивая данность.

softerra #:

Вы сами начали флудить. При чем здесь религия вообще?

По вашему слово "верю" относится только к религии?

Тема по ботам и не нужно ее уводить в дебри.

Парни, не ссорьтесь. Нам нечего делить ;) 

Хорошие люди должны помогать друг другу, поэтому лучше уж обмениваться знаниями и таким образом узнавать что-то новое. 

softerra #:
Какой умный бот, я столько раз читал здесь про такого бота.

Дело не в уме бота, дело в уме того, кто реализует рабочую последовательность. 


softerra #:
Опишите хотя бы приблизительно алгоритм такого бота. С конкретными деталями.

Если контекстно (опуская некоторые нюансы), то пожалуйста.

Акт первый - загрузка yandex.ru 

Акт второй - поиск позиции целевого сайта (обработку условий и ошибок я тоже опускаю для простоты)

Акт третий - переход на целевой сайт 

Акт четвертый - выполнение целевых действий на целевом сайте.

Если очень хочется, могу организовать вам такой бот заход на сайт с отправкой через форму что-нибудь вроде "Привет Softerra-е от тружеников Серча" :)

softerra #:
Мне кажется все проще - заказывают долбить по сайту, исполнитель долбит.

Нет, исполнитель(и) нагуливают профиль и вы у себя видите следы этих нагулов.


softerra #:
А в ботов из поиска по фразе - нет.

Здесь нет никаких особых сложностей, бот инициирует поисковый запрос и далее по позиции переходит на целевой сайт.


softerra #:
А другие нагоняют жуть, ничего толком не говоря.

Кто вам нагоняет жуть? :)


softerra #:
Поисковые боты (боты через поиск) - это нонсенс. Яндекс их капчей сразу замочит.

Для капчи используются соответствующие сервисы для ввода капчи. 

Всё это давно уже автоматизировано.

softerra #:
Верю, что из поиска по фразе может прийти только живой человек.

Пользовательскую активность можно имитировать из любого источника. Поисковая выдача - не исключение.


softerra #:
Как скрипт может шастать в поиске и кликать сайты?

Задавая ему последовательность действий на конкретном сайте, на конкретной странице.

Можно задавать общие последовательности (например, скроллинг страницы с имитациями перемещениями мышки).


softerra #:
Мистика, ботов наделили сверхспособностями

Никакой сверхспособности действий, лишь исполнение запрограммированных инструкций.


softerra #:
никто не объясняет механизм таких чудо ботов

Задавайте конкретные вопросы адекватным участникам сообщества и вам ответят :)


softerra #:
Еще верю, что прямозаходные боты - это живые люди, сидят на задании, ссылки кликают.

Нет. Боты - это программные действия. 

Люди конечно могут выполнять действия по заданиям, но не в больших объемах.


softerra #:
Как бот может прокачать профиль?

Выполняя посещения, действия и сохраняя куки. 


softerra #:
Вот я в поиске шастаю и мой профиль прокачивается?

Да, по собранных данным и кукам Яндекс вас идентифицирует (есть также и другие способы идентификации).


softerra #:
Мне вообще без разницы мой профиль.

Вам - может быть, а Яндекс, анализируя ваши действия определяет характер ваших предпочтений начинает транслировать рекламу в соответствии с тем, чем вы интересовались. Логика именно такая. Где были, что открывали, то с большей вероятности и интересно.

Badmaestro #:
Не согласен, что на Тильде нельзя продвинуть сайт

Никто не говорил, что в самом общем случае сайт на Тильде продвинуть нельзя, речь была о заявленных форматных ограничениях и о прикладном применении сайтов на данном конструкторе.

Формально можно продвинуть любую html страницу (сделанную как угодно на чём угодно) с достаточной плотностью ключевых слов, банально накрутив CTR запросов из поиска в Яндексе. Но будет это считаться полноценным продвижением? 

Вот представь ситуацию. Приходит к тебе клиент и говорит - Максим, хочу работать с тобой, у меня небольшое, но растущее производство, есть деньги, есть ресурсы, есть амбиции и для роста производственных мощностей и для рекламы. Знаю, что качественное SEO - это небыстро, нужен хороший качественный сайт, готов вкладываться в производство рекламного фото и видео контента, привлеку специалистов, будем писать хорошие, качественные экспертные материалы, всё по взрослому, будем привлекать доп. рекламные каналы, есть задача стать лидером рынка и удерживать позиции - собирай команду, готовь вводные по ТЗ, будем работать.

Порекомендуешь ты ему Tilda-у? Вот представь, собирается коллектив специалистов: дизайнер, программист, верстальщик, контент-менеджер и ты им - ребята, стартуем на Tilda-е :)  

Ну вот это про продвижение. А когда мы начинаем обсуждать, что какой-нибудь Last-Modified необязателен и на ранжирование не влияет, то это уже сильно частных случай. Для мелкого сайта он не нужен, а вот для какого-нибудь серьёзного СМИ, где в сутки может выходить десятки материалов - это вполне себе необходимая и востребованная задача.

ogenry #:
У товарища  Aisamiery  просто талант уводить в сторону от сути топика и приводить аргументы, которые абсолютно к нему не относятся,  с настойчивостью, которой любой бы позавидовал)

Это никакой не талант и не настойчивость. Это в чистом виде упрямство и троллинг, ради удовлетворения внутренних комплексов. Когда риторика опускается до уровня фраз: "90% сеошников мошенники" и "вы заливаете клиентам ересь" - уже нет смысла человеку что-либо доказывать и аргументировать, потому что он банально падает до уровня оскорблений.

Причём, человек чётко понимает, что успешных топовых конкурентных проектов на Tilda-е нет, в общей практике на перспективу сайты все равно переводят на полноценные CMS

Вот у человека в подписи - "Разработка проектов на Symfony, Laravel, 1C-Bitrix, UMI.CMS, OctoberCMS" - спрашивается - "Что ж ты заливаешь клиентам ересь про какие-то Симфони и Ларавели, зачем нужны всякие Битриксты и UMI-и, есть же отличная Tilda за которую ты так старательно топишь!" Почему бы не переквалифицироваться в специализацию  - "Специалист по чё угодно на Tilda-е"? 

Почему мы бы с таким же усердием и настойчивостью, требующего лучшего применения не пойти на форум программистов и не устроить там холивар ради глобальной популярности TIlda-ы? Нет, надо это сделать здесь, ради ответной реакции.

Центральная мысль всего спитча - это не Tilda, центральная мысль - 90% сеошников мошенники, которые организовали токсичное сообщество.  Словно ребенок, который кидает камни в осиный улей, чтобы разворошить его и посмотреть, что будет.

Всё это совершенно бесплодные и бесполезные разговоры. Человек спорит про продвижение, при этом продвижением не занимается. Какой здесь может быть спор? Человек вместо реальной практики приводит в пример рекламные лозунги, не понимая и практически не зная разницу между одним и другим.

Это пустая трата времени. Человек даже не нюхал кухню поискового продвижения, а сформировал своё представление о значимости те или иных тех. моментов, читая форум.    


ogenry #:
Неужели это еще кому-то объяснять надо?

Кому нужно - все всё поняли и разобрались, что все плановые задачи и в структурной оптимизации, и по организации ЧПУ и по техничке и многое, многое другое реализуется на полноценных CMS.

Для этого не надо заводить разговоры про то, насколько влияет какая-нибудь карта сайта, а надо быть конкретно и постоянно в процессе, долгими неделями разрабатывать и реализовывать задачи по продвижению и вот тогда уже будет понятно, что Tilda-а никому вообще не упала мучаться с её форматными ограничениями, да ещё ежемесячно за это платить.  

Всё это напоминает непримиримую рубку бабушек, где какую-нибудь из выгуливающих своё доживающее век тело вдруг осеняет шальная идея, что суп можно варить не привычно в кастрюле, а в оцинкованном ведре. И дальше, следует недельная ругань, что борщ не надо подкрашивать, потому что на вкус это не влияет, а также следует всякий прочий обмен жизненными наблюдениями и сопровождающими эмоциями .

Главное - это независимая поза, мол, я не такой(ая) как все и жизнь от этого ярче и даже какой-то стимул появляется. Нонконформизм как главный руководствующий принцип. Если человеку это так необходимо, ну пусть себе пишет, ничего от этого не изменится. Коллективная практика seo специалистов от этого не изменится и никакой полезной информации из этого они тоже не извлекут.

Не будет SEO специалист full time в офисе работать с оптимизацией и продвижением маркетплейса да ещё одной тематики, для этого ищите специалиста по продвижению маркетплейсов.

3 месяца испытательного срока - ещё одна зона отсечения.

Отсутствие информации по оплате в период испытательного срока тоже в минус лояльности.

Kaavain #:
я сменил ЦМС и грамотно переехал на ЧПУ со всеми 301 как надо. Эффекта от ЧПУ ровно ноль

Никогда не появлялась мысль, что именно в вашем случае и не должно было дать результата?

Вообще допускали мысль, что единичное изменение в определённых обстоятельствах может не давать желаемого эффекта?

Например,

Внедрил ЧПУ, а страницы как не были проиндексированы, так и не индексируются.

Внедрил ЧПУ, а позиций как не было в видимой зоне, так и не появились.

Внедрил ЧПУ, а сайт как был с более 30-40% отказов, так ничего и не растёт.

Отсюда вывод.

Не нужно оценивать полезность единичного технического фактора в отрыве от контекста и доп. условий.

Это всё равно, что кушать протеин ожидая роста мышечной массы, а её не прибавляется, потому что кушающий его просто кушает. 

Aisamiery #:
Это довольно свежий бред от человека у которого 499 подписчиков на канале и сайт явно не лучше и не чище по коду чем у тильды =))

Кол-во подписчиков не имеет никакого отношения к SEO практике. 

Качество кода его сайта тоже не имеет никакого отношения к сказанному. У меня к слову тоже код нечистый, ввиду использования встроенного компонента, но меня это вообще никак не беспокоит. Более того у меня нет задачи продвигать сайт в поисковых системах и трафик из поисковых систем мне по большому счёту не нужен. Надо пояснять почему так или сообразите?

Функция моего сайта - визитка и развёрнутая справочная информация для узких таргетированных задач. 

Поэтому не нужно смешивать Ютуб, личные задачи и контекст обозначенного разговора.


Aisamiery #:
Первый же слайд про чистый код, что типа стили на странице плохо (на самом деле нет), и открываешь исходный код автора опуса и такая же фигня.

Про чистый код - это всё, что вы поняли из видео? Про ЧПУ и управление URL вложенностями, про выборочную настройку sitemap.xml, про настройку кода ответа сервера вы не поняли или пропустили?


Aisamiery #:
В общем там бред притянутый за уши

Если для вас бред, то для понимающих уровень проблем - нет.


Aisamiery #:
в целом да, большие проекты не делают на тильде или большие интернет магазины

Даже магазины среднего уровня не делают. А если и делают, то про фактическую результативность продвижения Владимир уже выше указывал.


Aisamiery #:
а делают именно то что он там перечислил, маленькие проекты под платный трафик и именно с такой целью его и используют

Маленькие проекты только под платный трафик. 

Для перспектив органического трафика вам уже пояснили.


Aisamiery #:
Я не занимаюсь проектами где меньше 10000 заказов в день, поэтому конечно же все ваши вп, опенкарты полное ... ну сами знаете =)) Это по вашей же логике кстати ))

Я вам поясню за сказанное Владимиром.

Заниматься продвижением мелких сайтов на Tilda-е (вообще любых мелких сайтов) в регионе с отсутствующей конкуренцией частнику бесперспективно. Там как правило нет рабочих задач, также нет вменяемого трафика, возможностей и денег. И что самое примечательное - не будет. Чисто практически - это мышиная возня, где клиент своими разговорами уровня - денег нет, но хочу большую посещаемость  и ничего на сайте менять не буду - выжигает всю перспективу работы.

Региональное продвижение частника - это мозгосношение за 500 рублей. Там нет денег и не будет. На долю SEO исполнителя уж точно.

Региональный web рынок, как правило,  менеджерское задувание в жопку клиента про важность и статусность. Я эту жевательную резинку в региональной студии жевал 7 лет. 

Есть буквально несколько тем, где может быть нормальная рабочая нагрузка и трафик - это, например, недвижка, либо что-то социально значимое. 

Но недвижка не делается на Tilda-е, серьёзный бизнес (какой-нибудь местный завод металлоконструкций) тоже не будет делать сайт на конструкторе. 

p.s. Вы уже не первый раз спорите за Tilda-у. И я уже вам говорил - как программист, вы конечно можете "обвесить  велосипед" и превратить его в мопед. Но в широкой практике углубленные задачи по SEO с тонкой настройкой на Tilda-е не решаются, практически во всех случаях SEO студии/команды переводят клиента на полноценную CMS, поэтому за практику продвижения с людьми которые этим фактически занимаются спорить не надо.  

Я могу понять ваш азарт в полемике и кругозор в вопросах программной разработки, но есть ваше личное мнение, а есть устоявшаяся SEO практика и опровергать всё это - довольно бестолковое занятие. Тем более, вам об этом 3 seo специалиста к ряду говорят, а вы упираетесь.

Всего: 12687