Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
807
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Kykapa4a #:
Попробуйте капчу от Яндекса, намного удобнее для пользователей , не надо щелкать по галочкам, кнопкам, просто протянул ползунок все.

Да, интересно, благодарю! Попробуем 👌

softerra #:
Мне кажется, возможно сам такое попробую реализовать, нужно идти в сторону поп-ап всплываек с капчей, которые полностью перекрывают весь экран ..

У меня на клиентских сайта это реализовано так. Проверочное окно


т.е. рабочее содержание страницы + сверху всплывающее окно.

Метрика в этом случае не грузится, соот-но, если бот проверку не проходит, он так и продолжает елозить по рабочей области беспорядочно тыкая. В статистике Метрики все эти попытки не фиксируются, но в своей внутренней статистке я вижу результат по отработке капчи.

Если капча проходится, факт прохождения фиксируется и пользователь получает ту же обновлённую страницу, но уже с Метрикой.




softerra #:
Чтобы бот не мог проматывать страницу нижнего слоя ..

Возможность для скроллинга при этом блокируется, т.е. пролистать он проверку не может.

Возможность переходов по ссылкам также блокируется.


master32 #:
а плохо не будет?)
допустим, чел заходит на сайт, а ему всплывашка с капчей, он потыкал чуток и закрыл сайт, а метрика зафиксировала, что он ушел на следующий по серпу)

Если капчу показывать на каждый заход, то - да, могут быть проблемы, потому что далеко не каждый захочет работать с капчей и будут накапливаться отказы с возвратами на выдачу - это плохо.

1771 :
Коллеги, подскажите, есть ли положительный опыт в блокировке рефботов?

Конечно. 


1771 :
Вижу в статистике до сотни переходов с сайтов якобы по ссылке, но ссылки там никакой на мой сайт нет.

Именно так, подставляют пустые (фейковые) рефереры для нагула.


1771 :
В целом, поведение обычное - не отказные заходы.

Везет. У меня чаще всего отказные :)


1771 :
Имеет смысл отключать для таких заходов метрику, чтобы не портить статистику, или пользы от них больше чем вреда?

В любом случае - это информационный шум и мусор, который мешает проводить рабочую аналитику.

Если вам не мешает - можете оставить.

Vladimir #:
Существует

Например? Только с примерами и пруфами пожалуйста.


Vladimir #:
vktarget

Подобных сервисных SMM агрегаторов можно найти с десяток, но то, что хочет TC (в его описанной задаче) такого не будет. Это  сервисы для развития сообществ, а не просто посева ссылок.

regta #:

Засранные акки...

А форумы от краудмаркетёров, площадки в сапе и мирке.. Не засраны, что ли на 99%....

"красивые посты и белое seo" - хорошая теория, только вот поточное seo не предполагает такого

Простите за прямоту, но не нужно заниматься поточным SEO (тем более в SMM пространстве), оно изжило себя полностью несколько лет назад. Только комплекс, только качественно, только в соответствующей стоимости. А иначе, на мой взгляд, не стоит и браться.


regta #:
Поэтому вопрос и подразумевал - поиск быстрых и точных решений для конкретных задач.

Это всегда полумеры.

Быстрых, качественных, эффективных и недорогих не существует. 

По ссылочному эффекту лучше вопрос решать не через соц. сети.

А для реальных переходов и трафика, лучше вести прицельную, точечную договорённость т.е. аутрич. 

softerra #:
Просто пока не хочу переключаться от креатива к ПФ. Просто наполняю новый сайтик и толкаю в Г и Я.

Думаю в вашем случае и не надо забивать этим голову. Сосредоточьтесь на качестве контента и его полезности для целевой аудитории.


softerra #:
Если верить всей этой хрени про ПФ - с выключенным телевизором Я не увидит ПФ ..

Нет :) ПФ сигналы складываются в том числе и вне Метрики.

softerra #:
Мне надоело голову ломать на тему ПФ. Новый сайтик запустил, наполняю, за ним реальный заводик. Метрику поставил, привязал, вебтелевизор выключил, прихожан пока не ожидаю. С выключенным вебтелевизором ПФ работает или нет?

Конечно, работает. Вебвизор - это инструмент пользовательского мониторинга, он вам данные лишь транслирует, а не предопределяет.

blaqdog #:
не пофиксили. Проверил только что. В 22:55 выполнил запрос в 22:58 увидел его в метрике - счетчик размещен в локальном html файле. Конечно, можно ограничить получение - только с домена сайта.

Пришлите видеопруфы, если оно так, отправим яндексоидам на доработку.


blaqdog #:
Но если у вас кастомный браузер для инструмента накрутки, тогда там не будет проблем с подстановкой реферера

C подстановкой реферера никогда особых проблем не было.

blaqdog #:
Это такое же предположение как и у меня, основанное на интуитивном восприятии яндекса. Точный алгоритм не знаю ни я ни вы.  Как в загадке "Если вы обгоняете второго, на каком месте вы оказываетесь?". Здесь палка о двух концах, надо проверять гипотезу.

Очевидно, что в общей конкурентной динамике, тот кто эффективнее работает тот обгоняет, а кто менее эффективно - отстаёт.

Но куда продуктивнее использовать ресурсы для целевого сайта, чем пытаться скрутить конкурентный, место которого займет последующий конкурентный.


blaqdog #:
для MVP можно взять фильтрацию по отпечатку браузера. Есть еще несколько идей. Это уже вопрос об эффективности фильтрации, а не о самом подходе.

Отпечатки уже несколько лет как успешно программно эмулируются.

В вашем подходе новое только использование идентификационного ключа для Метрики, но это пока гипотеза.


blaqdog #:
Для проверки идеи, можно разместить 2 счетчика на сайте. Один оставлен без изменений. Второй идет с фильтрацией. Смотреть и сравнивать процент отказов.

Можно.

Реализуйте, покажите, обоснуйте эффективность. Если он себя полезно реализует, почему бы и нет.


blaqdog #:
В кабинете сервиса мониторить процент запросов, которые отфильтровали как ботов.

Да - вполне.

Я по своему модулю вижу многократные повторы заходов,

и никакой строгой корреляции с тем, что ботоводы начинают как-то на это реагировать.

Они просто гоняют трафик "по пустышке".

blaqdog #:
Из вики Монстро, настройки для посещения страниц (прикрепил скриншоты).

Я просил конкретную настройку, связанную со скликом конкурентов, а не отдельных элементов :)


blaqdog #:
Также сейчас полно студий, которые предлагают поднять позиции накрутой - очевидно, что позиции набираются, в том числе, за счет пессимизации конкурентов

Неочевидно.

Накрутка позволяет улучшить поведенческие целевого сайта, что и даёт эффекта обгона. Конечно, при нагуле профилей конкуренты могут опосредованно получать часть сигналов, которые ухудшают их поведенческие, но так, чтобы внятно какая-то часть бюджетов тратилась на накрутку, а какая-то на пессимизацию конкурентов - это скорее из разряда вольных домыслов.


blaqdog #:

у пользователя сервисом будет статичный ключ, который он добавит в метрику.

Пользователи и ботоводы будут видеть зашифрованные get-параметры, которые включают в себя ключ

Даже если представить схему отработки ключей как рабочую - вы так и не ответили по каким принципам будете производить отсев. 

Это как раз ключевое в общем механизме работы.


blaqdog #:
Если ботовод видит метрику, то он может отправлять данные в обход ваших проверок.

1) То, что видит ботовод и то, с чем потом работают профили с разными IP-шниками - дело разное.

Ботовод вручную не просматривает тысячи, сотни, - да даже десятки рабочих сессий, ботовод работает с контрольными для себя признаками.

Если мы говорим о нагуле, то для него главное отработка по сайтам с Метрикой, если профиль формируется и отрабатывает, то задача выполнена.

Если профиль не отрабатывает, то ботовод начинает искать причины. Чаще всего, повторюсь, ботовод просто отсеивает проблемные сайты и собирает перечни из незащищённых сайтов. Обходить капчи и персональные защиты - это ресурсы, это деньги. Отработка по одному сайту - это, условно, порядковая доля от стоимости одной проверки антикапч сериcа.

2) Куда он и что отправляет? Накликать в серпе по запросам - да, может, но мы не про серп мы про Метрику.

В моём случае, если я фильтрую подсеть, то без загрузки Метрики текущий заход никуда не попадает.


blaqdog #:
Это легко проверить с локального сайта на html. Создайте счетчик в кабинете метрики. Создайте локально html файл и разместите там счетчик. При обновлении страницы данные будут улетать в метрику и спустя несколько минут вы увидите там посещения.

Эту "дырку" насколько я знаю пофиксили. Лишних данных я там не встречаю.

Вот нехватку посещений в Метрике встретить можно, ибо они могут банится по поведенческим.


blaqdog #:
А я предлагаю подход, где организован фильтр запросов

Подход понятен, ключевые факторы для отсева пока неизвестны.


blaqdog #:
Может быть и так. А что если заказали накрутку против конкретного конкурента?

В общем виде - разбираться с теми аномалиями, которые возникают.

В общем и в целом, решения уже есть и они как правило связаны с фильтрацией (в том или ином виде) через конкретные подсети с которыми работает ботовод.

Повторюсь, ботоводу проще зарабатывать на менее затратных способах, чем персонально валить какой-то сайт и постоянно менять тех. хар-ки, подстраиваясь под ответные действия целевого сайта. В это случае, даже если её представить -  многоступенчатая работа требует привлечения доп. ресурсов, а значит изменения условия первоначальной стоимости. 

Всего: 13033