Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
791
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Михаил :
Зоркий Глаз заметил, что у сарая нет четвёртой стены большинство текстов описания товаров – 1) потенциальные пациенты фильтра «Баден-Баден» («покупая наш [товар название модели], вы можете быть уверены, что [товар название модели] отличный выбор!»
Михаил :

Отправил вопрос Продвигаторам – и далее завязался захватывающий диалог.

Уникальность 0%? Заспам текста 35-40%? Это в порядке вещей. Обычная практика всех, кто чем-либо торгует.

Они вам сгенерировали одну строку с подстановкой товара и считают, что этого достаточно?

В общем это довольно бесполезное занятие, потому что уникальности это не добавляет. 

Нет, это не обычная практика - это халтурная работа и если она уж имеет место быть, её надо исправить, либо не делать вообще, иначе получается, что они делают некоторую видимость работы, где по их мнению вообще может быть 0% уникальность.

Чувствуете момент? Работу сделали, деньги взяли, работа в целом бесполезная, но они аргументировали, что в принципе можно было и не делать. Это некорректно.


Михаил :
А идентичные тексты на разных страницах? Ничего страшного. На SEO это особого влияния не оказывает.

Это фактически внутренние дубли. 


Михаил :
Да и вообще, это же на товарных страницах, верно? Ну так эти страницы не имеют первостепенного значения в продвижении.

Товарные страницы - это НЧ и микро НЧ трафик, на интернет-магазинах они как правило и формируют основной объём товарного трафика.



Михаил :
В общем, вся эта переписка меня как-то слегка насторожила. Поймите меня правильно: не претендую на титул знатока SEO (почему и пишу здесь), но есть же какие-то базовые принципы, известные даже мне. К примеру – как могут не иметь особого значения при продвижении товарные страницы

Думаю, вас вводят в заблуждение, откройте статистику, отсортируйте товарные страницы, которые были точками входа из органического трафика и приведите им как аргумент.


Михаил :
Как могут не иметь значения неуникальные тексты описания товара, которыми пестрят десятки других сайтов, да ещё и идентичные от страницы к странице, за исключением фрагментов «товар [модель]»? Не говоря уж о том, что диапазон моих служебных обязанностей определяет моё руководство – но уж никак не Продвигаторы.

Они не дорабатывают, это определённо и пытаются уклониться от рабочих задач.

Объективно - любая целевая страница, которая формирует трафик - категория или товарная карточка самоценна. Закрывая глаза на карточки товара и пренебрегая ими, фактически вы рискуете потерять их для индексации и соответственно все группы запросов, которые приходятся на эти товары могут стать для вас недоступны. 

Товаров могут быть, сотни тысячи, десятки, сотни тысячи т.д. сказать, что все они неважны - ну это даже логически не стыкуется, сами это чувствуете и понимаете 😉

Субъективно проработать все карточки товара с точки зрения уникальности ввиду большого объёма очень сложно, поэтому здесь могут быть различные  подходы в генерации шаблонизированных текстов для карточек, но так или иначе они должны доводиться до удовлетворительного уровня уникальности и читаемости.

Поэтому когда исполнитель говорит - да, есть сложность в том, чтобы охватить большой объём карточек, поэтому предлагается [то-то] [то-то] в таком-то рабочем порядке и через такие-то контрольные периоды мы проводим итоги - вот это рабочее направление.

Если исполнитель вообще игнорирует необходимость проработки карточек и говорит, ну это как бы мы оптимизируем и продвигаем категории, то они выполняют свою работу лишь на какой-то % от необходимого. Это тоже имеет место быть, вам решать - подходит ли вам такая работа.


Михаил :
Конечно, может быть и так, что я просто чего-то не понимаю. В таком случае – пожалуйста, наставьте меня на путь истинный, господа специалисты. Заранее спасибо.

У вас вполне резонные замечания по работе. Свою работу надо делать качественно, поэтому если они берутся делать уникализацию текстов, пусть доводят её до конца.

p.s. По хорошему с любыми объёмами можно справиться. Это вопрос привлечение рабочих ресурсов и времени.

Badmaestro #:
Вот мое убеждение: это все ерунда, и оно не работает ни в коммерсе, ни в инфе в разрезе буста позиций. Что скажете, коллеги?

Влияние перелинковки ослабло, ослабло значительно (как ПФ появился, так и ослабло). Если мы говорим о каком-то небольшом сайте (до нескольких сотен страниц), то заметного влияния для роста позиций я тоже не наблюдаю.

Однако если сайт большой, прирост контента активный и особенно удаётся включаться в контекстную перелинковку, то здесь эффект по НЧ заметен.

Да, иногда замечаю, что если на тестовом домене сразу делаешь перелиновку и потом заливаешь на основной, то хорошо могут подхватываться быстрые ссылки (при этом со структурой должно быть всё безупречно).

Так, что эффект скорее есть, чем нет полностью, но я бы не надеялся, что это занятие даст буст для роста основных запросов. 

Artisan #:
Или не предоставят.

Если не заинтересует, то не предоставят.

alaev #:
Так я и высказываю своё мнение, выше других себя не ставлю, на лавры не претендую, ничего не продаю, ни курсы, ни кейсы.

А кто тут из присутствующих ставит себя выше других, претендует на лавры, продаёт курсы или кейсы.

Я таких не вижу и себя в ряд не ставлю.


alaev #:
Но если возникает спор, то прошу пруфы. Нет пруфов, то и говорить не о чем.

Вся проблема в том, что есть рабочие тезисы, которые в основе своей имеют возможность аргументации, а есть лишь выводы и гипотезы, которые лишь вероятны. И то, и другое имеет место быть, но подход к одной возможности не нужно применять к сложнодоказуемой вероятности. 

И вообще надо разобраться насколько объективен и корректен пруф на который ссылаются. Зачастую пруфом может быть точно такое же частное мнение, выстроенное на сомнительных фактах.

Uncle 301 #:
Не уверен, что буду кому-то зачем-то транслировать идеи, которые не подтвердил тестами.

Т.е. можно уже сейчас поднимать историю всех ваших сообщений и там где вы утверждаете какие-то рабочие мысли требовать от вас личных тестов и доказательность их проведения?


Uncle 301 #:
Правильно сделают. Если я буду выдавать свои фантазии за восточную мудрость — пусть не критикуют, а ссаными трапками гонят сразу.

Но ведь любой сказанный вами тезис можно назвать фантазией и замахнуться ссаной тряпкой.

Хватит ваc на всех страждущих тестов? Готовы вы денно и нощно их проводить, чтобы найти убедительность и остановить руку, сжимающую изгаженную ветошь?


Uncle 301 #:
Нравится или не нравится, это совершенно другая плоскость, чем подтверждено или не подтверждено тестами.

Нет никакого учреждённого органа, который бы легитимно утверждал достоверность SEO тестов.

Кто-то сделает некий порядок действий и скажет - ага, было [так], стал [так]. Тест!

Потом набежит толпа желающих поглумиться и скажет - данные не те, проводили не так, поняли неправильно, чушь, а не тест.

Всё это не более, чем игра в слова. 


Uncle 301 #:
Что именно нельзя детально проверить?

Нельзя очистить один сигнал от другого. 


Uncle 301 #:
Любой из обозначенных в стартпосте пунктов проверяется элементарно.

Так а что ж вы сидите, если элементарно?

Вперед, а мы потом соберемся и покритикуем насколько корректно был проведен тест.


Uncle 301 #:
Если в h1 можно впендюрить strong — это просто спецификация HTML. Ты можешь к этим словам относиться как угодно, но это факт, и результат впендюривания strong'а в h1 не будет отличаться в зависимости от вероисповедания впендюривающего.

Так впендюривайте, только зачем?

Вы лучше перед тем как критиковать мнение, опишите конкретно задачу в которой применялось то или иное решение.


Uncle 301 #:
Но это не мешает некоторым спецам в курсе для senior-продвигаторов нести подобную ересь, что в h1 не может быть вложено других тегов.

Мочь - может. Можно много чего нагородить, только зачем? У <H1> заголовка - своя структурная задача, у <strong> - контекстная, строчная своя.


Uncle 301 #:
Но когда спрашиваешь совета у специалистов, хочется понимать, говоришь ты с фантазёром или с тем, кто реально может сайтики в топ ставить и держит руку на пульсе.

Откройте профиль, запросите кейсы, если проявите себя внимательно и уважительно эту информацию вам предоставят.

А если толкаться локлями на форуме, называть направо и налево всех фантазёрами, то и отношение будет соответствующее.


Uncle 301 #:
Самому все гипотезы тестить — долго. Кое-что сам протестировал.

Ну вот - у одних свои тесты, у других - другие. Каждый при этом может что-то говорить о своих результатов, но при этом у каждого нет никаких обязательств удовлетворять ожидания сторонних требующих.

alaev #:
В СЕО мифы рождают сами поисковики. Полно тех, кто на этом зарабатывает, вдувая в уши верующим.

Дима, мифы рожаются везде. Во всех сферах. 

В медицине, в образовании, в политике, на лавочке у подъезда, на форумах и в сообществах - вообще везде где есть транслирующая сторона и принимающая.

Вопрос только в том, кто ты, в каком качестве, в какой стадии и в каком рабочем режиме.

Такова человеческая природа. Есть даже предметные области, которые изучают эти явления - социальная психология и герменевтика.

p.s. И главное ошибка - считать, что есть "ты" как индивид вне всего этого, и ты уж точно не в числе верующих и обманутых :)

Uncle 301 :
Где источник этого безумия?

Как всегда - в головах. Почитаете, поработаете - назреет и будете также транслировать свои идеи , а другие будут вас критиковать за то, что вы в своих рассказах для них  недостаточно убедительные. Они будут усердно требовать, чтобы вы объяснили именно так как им доступно, а потом всё это будут называть чистым безумием.

Все ваши старания они будут умножать на ноль, потому что ваши объяснениям им просто не нравятся. 

Где источник этого безумия? Также в головах :)


Uncle 301 #:
не воспринимать его советы всерьёз

Ваше право. Тут каждый сам решает кого и по какому поводу воспринимать всерьёз. 

Детально проверить многое нельзя, очистить один сигнал от другого тоже зачастую возможно, поэтому так и останется спорить по поводу того, что один делает так и у него такой результат, а другой делает иначе и у него другого мнение. Всё слова и все определяется только тем, как вы к этим словам относитесь.

alaev #:
Значительная часть ползалателей теперь с Adblock’ами.

Это какая-такая значительная? Я - нет, моя семья - нет, мои знакомые с кем имею личный контакт - нет.

Уверен, если спрошу свой дальний круг общения - их будут единицы. Возможно ты - да, - хорошо, и что из этого?

Где посмотреть на эту статистику? Где указания, что эта статистика значима?


alaev #:
Тебе метрика не покажет заход из серпа юзера с блокировщиком, конверсий ты не увидишь.

Исходя из этого утверждения я должен видеть, что статистика клиентских рабочих сайтов по конверсиям по отношению к реальным покупкам должна быть крайне мала, но это не так.


alaev #:
Зато в вебмастере будет тебе клик по сниппету, плюс они ещё увидят заходы на другие сайты, время там, возвраты, а ещё какой сайт стал последним в этой поисковой цепочке.

C этим я никак не спорю, здесь всё верно. Я лишь говорю, что ко второму добавляется первое.

Повторюсь и пожалуй завершу тратить время на пребывание в этой теме.

Я не отсекаю необходимость/полезность/уместность CTR из поиска, время, возвраты и т.д. - это база. Это всё поисковик считает без Метрики, здесь нет предмета для спора. Есть при этом Adblock - нет, неважно.

Дальше встаёт вопрос - работаем мы над конверсионность и вовлеченностью, чтобы повысить ранжирование? Вся деловая SEO индустрия говорит - да, работаем, это нужно и для бизнеса, и поисковые системы анализируют бизнес метрики.

Я - работаю, мои коллеги (кто заинтересован в этом) - работают. При позитивных изменениях - позитивная динамика.

Представим обратную ситуацию, я или любой другой специалист, который работает с белыми проектами выберет стратегию - Метрика не нужна, на ранжирование она не влияет, внутри сайтовые показатели не влияют, конверсии и прочие - ересь, Сливинский во всём обманывает, нужны CTR запросов из поиска, важны возвраты, нужно время, нужен last click.

[Бизнес спрашивает ]- Так ладно, и что вы предлагаете в связи с этим?

[Специалист] - Ну на Серче разные форумчане говорят, что нужна накрутка.

[Бизнес] - Спасибо, не надо.

На этом, всё. 

Я лично за развитие, за продуктовый и за маркетинговый подход. Я вижу рабочую инерцию, когда ты добросовестно помогаешь искать/находить/внедрять рабочие решения. Я вижу в этом ясную и доказательную полезность.

А позиция уныния и скепсиса - это не моё. 

alaev #:
Ботам нужна метрика, либо их фильтровать, либо скрывать от них метрику.

Ботам нужны куки, а не конкретно Метрика сама по себе. Куки связанные с использованием сервисов Яндекса.

p.s. Куки могут отдельно нагуливаться и по Я.Маркету, и по Я.Картам. 

alaev #:
Я тебе про то, что они все равно анализируют поведение пользователей, это не зависит от того, грузят они метрику или метрики вовсе нет на сайте.

Да, всё верно, я и не спорю с этим. 

Даже если какому-то человеку сделали сайт, он мало что в нём понимает, не знает ни про Вебмастер, ни про Метрику и вообще смутно себе представляет, как работает ранжирование и поиск - и в этом случае Яндекс будет анализировать поведение пользователей, но только с серпа и по данным Яндекс.бара.

Всего: 12684