Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
796
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
okir #:
Я же говорю, каталоги сайтов это не то.

Поэтому они и потеряли популярность.


okir #:
Кстати, если вам самим не нужно найти сайты по поисковому запросу, то что вы хотите от пользователей?

Мне - нужно. Разве я говорил, что мне лично не нужны сайты в качестве источников информации?


okir #:
Лично я очень бы хотел, чтобы поисковик мне выдавал только главные страницы сайтов.
okir #:
А я уже по внутреннему поиску и переходя из страницы на страницу нашел бы что мне надо и добавил бы такие сайты в избранное. Так работает веб.

А определённом смысле так оно и есть. Вы заходите на Главную страницу поисковой системе и формируете свой вопрос, где результатом ответа могут быть сервисы Яндекса, а могут быть и другие сайты.

Глобально это так.

В конкретике рабочих задач, например, если мне нужна цитата из книги, то мне нужна ссылка на её обложку, также как и не нужна ссылка на главную страницу портала, если важная для меня информация находится где-то в недрах новостного раздела или внутреннего форума.


okir #:
Даже если только мне нужен будет web, я все равно буду его создавать и пользоваться. Если вы нет, то мы по разному смотрим на то, чем занимаемся.

Мне тоже нужен web, чего вы решили, что он мне не нужен?

okir #:
На счет поисковиков, их функция искать конкретный ответ, решать задачу а не находить сайты.

Нет, функция как раз в том, чтобы ранжировать сайты и предоставлять наиболее релевантный ответ, при этом частично решать задачу пользователя, если её можно решить минуя переход на сайт (для этого есть быстрые ответы).


okir #:
Раньше задачи пользователя можно было решить только с помощью сайтов, теперь ИИ закрывает большинство задач

Не большинство. Далеко не большинство.

ИИ чаще используют узкие специалисты, большинство пользователей продолжают использовать поисковые сервисы и в том числе поисковые системы. 


okir #:
Спросите себя, готовы ли вы собрать ссылки на интересные сайты и выставить у себя бесплатно, только потому, что вашим посетителям они будут полезны?

Да, конечно.

Так создаются справочные системы со ссылками на открытые источники.

К слову, на форумах (в том числе и здесь) используются ссылки.


okir #:
Большинство не сделают этого

Большинство замыкают решение пользовательской задачи в формате своего сайта.

В целом для них это более правильно.


okir #:
А теперь серьёзно, на лицо образование огромной ниши для поиска сайтов. Еще раз, не поиска конкретной информации на сайтах, а поиска ссылок на главные страницы сайтов с потенциально интересующим пользователя контентом.

Вряд ли. Было бы так, целесообразность Яндекс Каталога оставалась бы статистический значимой.


okir #:
ИИ не только закроет поток вашего трафика но и сам поисковик падет.

Нет, уровень доверия и эмпатии к ИИ крайне низкий.

Никто не возьмётся принимать ответственные решения на базе ИИ. ИИ не более, чем советник или инструмент для формирования гипотез. Для закрытие рабочего цикла всё равно требуется человек и его экспертиза в большинстве случаев.

sergv #:

Проверяется же на раз-два ;)

https://web.archive.org/web/20080913121244/http://www.denwer.ru/

Значит персонально я стал замечать информацию про 4-ую версию заметно позднее 😊

ArbNet #:
Все эти ваши сео-шмео.. это просто схема мошенничества, только и можете брать деньги, а потом пожимать плечами..

Нет, это довольной популярный негативно-окрашенный стереотип.

Я вам прямо сейчас могу дать контакты живых людей со своими бизнесами, с которыми я работал и которые убедились, что правильная подготовка и правильная реализация (что по сути и является настоящим SEO) дают ясный и наглядный результат, которые они видят не только с нуля и до результата, но и что немаловажно - участвуют в нём обогащая себя новыми знаниями.

Поэтому безответственная и по сути мошенническая накрутка, равно как и безответственные огульные упрёки - да, имеют место быть, такова человеческая природа, но всё это тем самым не отрицает саму специальность и её общественно-полезную значимость. 

p.s. 

Помнится, вы сетовали, что вам не удаётся собраться команду специалистов для работы со своим open source решением, а также помнится, что на днях сообщали, что цитирую: "проблема, ребята, в вас".

Так вот, хочу ответить здесь, раз уж там где вы ответили ваш пост снесли: вы проявляете негатив там, где это неуместно и вовсе ненужно, огульно упрекаете целую отрасль. С такими подходами и таким отношением вам не собрать команду. 

Pliny #:
ТС, тему ты поднял хорошую

И вам спасибо за содержательный пост, который не менее дискуссионный.


Pliny #:
Виноват технологический прогресс и процесс глобализации.

И то, и другое - естественный процесс развития.

Винить ТП и ПГ, это всё равно, что обвинять половое созревание и возрастные старческие изменения. 

Поэтому ТП и ПГ - это естественная ткань и одновременно вектор общественного движения. Они обусловлены социально и психологически. Пытаться разрезать эту ткань может быть какие-то отдельным маргинальным движением, - возвращение к истокам roots, bloody roots, но это скорее субкультурная экзотика, либо область религиозных воззрений.


Pliny #:
Ты хочешь поговорить о технологиях, о движках форумов? Так вот начало конца было изобретение WordPress, всеми так любимой CMS, которая сильно снизила входной порог в профессию и убила кучу специальностей (справедливости ради создала так же целый внутренний рынок).

Какую кучу специальностей оно убило?

Нативную разработку? Всё это перекочевало в серьёзную разработку больших проектов, там где оно было и остаётся востребованным.


Pliny #:

Вот тебе еще график. Знаешь что это за просадка? Это просадка stackoverflow после выхода ChatGPT

А знаешь почему? А потому что вместо того чтобы выслушивать кучу насмешек от супер-пупер мега кодеров уровня senior, ты быстро и чётко получаешь ответ на развёрнутый звпрос. Да, на первых порах этот ответ будет уровня junior, но потом ты можешь задать ряд дополнительных вопросов и решить задачу.

А в чём проблема?

Да ответы AI стали своего рода живым справочником. И если вы не хотите ждать и выслушивать наставления супер-пупер мега кодеров у вас замечательная возможность избавить из от ненужного флуда и получить за считанные секунды более релевантный ответ!


Pliny #:
К сожалению или к счастью поиск эволюционировал и вебмастеры стали рудиментом. Сейчас ты нужен поисковику чтобы просто закрыть дыры в тех нишах, в которых ИИ еще не обучен. Дальше он будет дообучаться в режиме реального времени на новостях и других обновляемых данных.

Вы рассматриваете поисковик субъектно, как нечто обладающее волей, в то время как на самом деле вы имеем дело с корпоративными интересами (имея ввиду политику поисковых систем), поэтому когда они заставляют нас выходить из зоны комфорта в которой мы пребывали десятилетиями, то это нормально процесс. И ИИ и поисковик являются не более, чем инструментами, которые никто не мешает осваивать на конкурентном уровне и продолжать своё движение.


Pliny #:
Мне продолжать? Знаешь сколько професий сдохло в одночасье?

Да, давайте поговорим - сколько профессий именно сдохло? Какие такие сдохшие профессии не смогли вобрать в себя новые навыки и AI инструментарий?


Pliny #:
Если ты всё еще заказываешь лого для сайта у дизайнера то ты просто, дружок, отстал от жизни. 

Очень любопытно. Приведите в пример хотя бы с 10 компаний, который используют AI логотипы?

Причём, интересны именно те случаи, где не дизайнер использовал AI инструменты, а сам собственник бизнеса так удачно сформулировал рабочий промп, где на выходе получил рабочий логотип.

sergv #:
Это обещание - уже не более, чем текст на сайте ) Он висит там с 2008 года )

C 2008-го? Мне казалось позднее :)

okir :
Где-то с конца 2000х мы начали относится к сети, как к дойной корове. Делали дорвеи, спамили, абузили соц. сети и прочее. В какой-то момент каждый из нас понял, что для заработка не обязательно стараться, больше скажу, мы поняли, что генеря мусор, легче добиться охвата для сайта.

Вы сами вполне хорошо описали проблему. 

Большая часть усилий была направлена на симулякр, на установки казаться и притворяться, вместо того, чтобы быть и поступательно делать.

Спам вместо полноценны страниц, бот трафик и имитация действий вместо пошаговых качественных изменений и естественного роста.


okir :
Давайте определим проблему, чтобы потом перейти к следующему шагу номер 3: решению проблемы.

И сама проблема и решение проблемы есть.

Проблему нужно дополнить тем, что бизнес как правило хочет делать, ему нужно снижать издержки, ему нужен результат здесь и сейчас, но при этом этот результат он хочет закрепить на годы вперед, а SEO в этом случае банально переключается на накрутку. Покуда есть эффект, бизнес ничего не хочет делать просто давая деньги, а SEO принимая деньги просто хочет сохранить статус кво.  Когда хрупкий баланс нарушается, бизнес обвиняет SEO за симуляцию услуги, а SEO пожимает плечами.

В данном случае вина лежит на SEO исполнителе, который вместо поступательного развития просто давал наркотик в виде накрутки. 

Перед тем как взяться за решение, нужно чётко определиться с вашей ролью? Вы кто? Вы держатель бизнеса и вы продвигаете бизнес? Вы работник корпоративной команды и вы работаете на успех команды? Вы фрилансер - одиночка и оказывается частные услуги опираясь на свою репутацию? Вы пенсионер, который просто участвует на форуме, но у вас принципиально нет ни сил, ни амбиций что-либо менять и вы просто довольствуете разговора, которые вносят в вашу жизнь новые краски?

Для каждый роли будет свой сценарий. 

LEOnidUKG #:
Оказалось антивирус.

И в моём случае оказался антивирус (Касперский) :) Спасибо за ваш пример, он мне напомнил, что в системе стоит антивирус :)

Пишу для тех, кто также столкнется с подобной проблемой.

Решение традиционное:

- добавить программу в Доверенные;

Настройка -> Настройка сети -> (чуть ниже) Доверенные программы, добавляем

Перезапуск и вуаля 😎

всё как и прежде работает,

Cпасибо всем за советы и рекомендации 💪

Mik Foxi #:
зато все это php окружение будет работать также (и быстро) как на реальных серверах.
Mik Foxi #:
сначала с опенсервером, это было максимально грустно, потом поставил WSL, потом правда снес винду и вернулся на убунту

Спасибо за ориентир, но пока я хочу разобраться с OSP. Потом, если появится такая необходимость познакомлюсь c WSL.

Сергей Раминков #:
Опенсервер тоже неплох - попробуйте предыдущие от последней версии - тоже всё стабильно работало.

Да, благодарю, пожалуй, на этом решении я и остановлюсь 👌


Mik Foxi #:
5 норм работала и там были более менее современные версии пхп.

Спасибо, попробую 😉

Всего: 12806