Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
632
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте http://akazansky.ru
Holly Judge #:
Спасибо за комментарии.

Пожалуйста.


Holly Judge #:
В Гугле +- такая же ситуация, или Гугл как-то иначе эти момменты оценивает?

Базово запросный индекс формируется везде одинаково.

Но буст по широте показов и CTR из поиска работает заметно медленней. Что касается фактора CTR из поиска так на порядки медленней, поэтому "накрутка" так популярна именно в Яндексе.

sagamorr :
Есть ли у ботовода статистика по посещениям бота:

Базовая есть всегда, остальное - сильно индивидуально.


sagamorr :
Удалось - не удалось зайти на сайт;

Да, коды ответов из базы используемых URL-ов отслеживаются.


sagamorr :
Удалось - не удалось отправить форму (например на сайт новую капчу повесили).

Это сильно индивидуально. Обычно нагул выполняет без целевых конверсий, но могут и кликать + отправлять по формам какой-нибудь сгенерированный мусор в виде типовых ответов. Как правило, нагульщика интересует не результат отправки, а готовность прогретого профиля для целевого использования.

Т.е. если вы надеетесь, что новая качпа отпугнет нагульщиков - не отпугнет. Нагульщики - это не классические спамеры, их результат сабмита по формам не интересует.  Однако фактически снизить объёма мусора отправленного по вашим формам безусловно сможет.

Holly Judge #:
Да, структуру сделал так, четко понятно, что к какому разделу относится и в каждом разделе, соответственно, только то, что к этому разделу относится логически и семантически.

Значит это уже плюс.


Holly Judge #:
Т.е. сам по себе запросный индекс ни на что не влияет?

Запросный индекс - это и есть совокупность запросов образующих общую структурную иерархию запросов всего сайта.

Как только сайт обретает релевантность по набору запросов и получает поисковую видимость, начинает формироваться запросный индекс, который вы видите в Яндекс.Вебмастере (в разделе статистика запросов).


Holly Judge #:
Чекушин просто в том самом видео утверждает, что сам по себе запросный индекс ОЧЕНЬ МОЩНО влияет. А под запросным индексом он сам понимает (как в том же видео и сказал) – совокупность запросов по которым сайт был показан. Он прямо акцентирует, что речь не о переходах из ПС, а о показах.

Всё правильно. Логика следующая. Благодаря текстовой релевантности и части стато-динамических факторов сайт начинает получать показы по набору тех запросов, где конкуренция не такая сильная. Фактические показы - это уже динамический фактор. Если конкуренция ослабевает - сайт может увеличивать видимость, если конкуренция увеличивается - сайт по запросам может терять актуальную видимость и запросный индекс "сужается".

Объём видимости по запросному индексу - тоже значимый фактор, именно поэтому для крупных сайтов имеет смысл работать не в узкой задаче, а по фронту.

Выше видимость - выше потенциальная возможность, что сайт по выбранному запросу получит клик с серпа, а это уже новый фактор - CTR запроса (куда более мощный).

Поэтому если вы выписали семантику по красным кактусам, но конкуренция там сравнительно выше, то ваш запросный индекс уже по показателю показов ниже, а если вы рабочий объём времени и сил разделили на красные кактусы и на зеленые, - а по зеленым конкуренция ниже, то при прочих равных ваши показы начинаются с показов микро НЧ и НЧ запросов в сегменте зеленых кактусов - и это ситуация получается более выгрышной, нежели первый случай.

Вот так себя проявляет запросный индекс.

В сущности, накрутка CTR запросов точно также работает по иерархии запросного индекса.

Сначала накручиваются НЧ запросы (и они подтягивают в рабочую видимость СЧ и ВЧ запросы), а потом общий пул накрутки разбавляется СЧ и ВЧ запросами, когда они появляются в рабочей кликабельной зоне TOP10.

Поэтому запросный индекс работает не только по показам, но по кликам.

Запросный индекс - это не что-то такое само по себе вещественное, это статистическая общность, которая образуется после того, как веб документы сайта начинают ранжироваться и фиксироваться в зоне видимости.

Можно сказать, что запросный индекс - это та часть вашей семантики, которая попала в показы. Следовательно, задача SEO специалиста всю рабочую семантику перевести в рабочий запросный индекс и получить базовые показы, чтобы потом рабочие позиции тянуть в топ. 


Holly Judge #:
Собственно, я про это и спрашиваю, влияет или не влияет сам по себе запросный индекс на что либо

Влияет то, что благодаря своей стратегии вы можете начать с освоения менее конкурентных информационных сегментов.

В этом случае и объём, и динамика показов вашего запросного индекса будет выше.

Соот-но, можно влезть в гиперконкурентную тематику, до посинения писать статьи, не получать никаких показов по запросному индексу и мучаться вопросом, почему статьи написаны, а продвижения нет. 


Holly Judge #:
будет ли удачной стратегией прорабатывать сайт не полностью весь потихоньку, а долбить раздел за разделом (ну чтобы побыстрее выписать вообще все связанное с этим разделом, получить соответственно буст за обилие закрытых интентов в рамках тематики этого раздела и пойти уже дальше).

Удачной стратегией будет анализ конкурентности в каждом информационном сегменте и усилия, которые приведут к динамике показов ваших рабочих запросов в запросном индексе.

Holly Judge #:
Это действительно важно, Антоний. Всё остальное вот это бла-бла про Хрумер это прям не интересно, самый сок там, по ссылке, жду ваших комментариев)

Пожалуйста, ответил.

Holly Judge :
Допустим, есть сайт про кактусы.

Допустим.


Holly Judge :
Есть два раздела, к примеру, это разделы «Красные кактусы» и « Зелёные кактусы».

Допустим. 


Holly Judge :
Допустим, в каждый из этих разделов после кластеризации приходится где-то по 200 статей. 

Предположим.


Holly Judge :

Вот я хочу продвинуть в топ-1 Яндекса и Гугла самые жирные статьи под самые жирные ключи в каждом разделе.

В раздел «Красные кактусы» я уже выписал 30 статей, а в раздел «Зелёные кактусы» выписал 150 статей.

Здесь сразу замечание. Многие зависит от структуры сайта.

Если у вас структура:

site.ru/красные_кактусы/

site.ru/красные_кактусы/cтатья01

site.ru/красные_кактусы/cтатья02

..

site.ru/красные_кактусы/cтатья30


и


site.ru/зелёные_кактусы/

site.ru/зелёные_кактусы/статья01

site.ru/зелёные_кактусы/статья02

..

site.ru/зелёные_кактусы/статья150

Тогда - да, каждый раздел образует кластер и объём структуры кластера будет зависеть от кол-ва дочерних элементов - статей.

Если же у вас структура просто линейная структура

site.ru/зелёные_кактусы

site.ru/красные_кактусы

site.ru/статья01

...

site.ru/статья100500+

То у вас в общей массе просто самостоятельные страницы и объем содержания одной группы статей не будет превалировать над другим.

ПС воспринимает все адреса как общий массив страниц.


Holly Judge :
Вопрос: будут ли на этом сайте лучше ранжироваться ключи, которые относятся к тому разделу, под который я уже больше семантики проработал и выписал больше статей? Т.е. все ключи, сожержащие в себе слово «зелёный» и «кактус». 

Значит смотрите.

Результат ранжирования зависит не только сегментированный полноты запросного индекса, результат ранжирования будет зависеть от целого ряда признаков: динамических факторов, пользовательского отклика, поведенческих и, как ни странно, текущей конкуренции. 

В общем виде. Чем полнее и больше вы описываете семантический сегмент, тем потенциально ценность ваших материалов для ПС выше. Опять-таки, почему - чем больше пользовательских сигналов вы собираете по низкочастотному хвосту, тем быстрее и полнее вы продвигаетесь по более вч ключу.

Условно говоря, если вы выписываете семантику:

уход за зелёными кактусами

разведение зелёных кактусов

...

то совокупность поведенческих по этим запросам будет помогать вам в продвижении запроса "зелёные кактусы".

Из этого можно сделать вывод, что важно не только физически написать необходимый объём, важно ещё прокачать весь семантический сегмент документов и тогда вы заметите как позитивная динамика поисковой видимости более общих запросов приобретает заметную тенденцию к росту.

Данная логика от частного к общему и определяет работу по запросному индексу. 

Чуть ранее я в этой теме видел как вы цитировали видео Алексея Чекушина. Это хороший специалист. Он не просто SEO-шник сам по себе, но и автор сервиса Just-magic, где реализован довольно уникальный инструмент Акварель, работающий с анализом текста и тематической классификацией. 

К его мыслям и инструментам я рекомендую прислушиваться и присматриваться.

Итого:

1) Расширять семантический кластер важно. Важна и его полнота, и фактическая полезность текстов.

2) Продвижение более общих запросов начнётся не по факту индексации некоего объёма текста внутри кластера, а  в зависимости от того, насколько эти материалы будут востребованы.

Посему рабочая схема это, условно: тексты + on-page оптимизация + поведенческие (а для этого нужен либо трафик сам по себе, либо умелая его имитация).

Holly Judge #:
Ссылочным занимаюсь (ну, точнее я так думаю, что занимаюсь 🤣), хрумер куплен, с нескольких серверов вторым и третьим уровнем проставляю на покупные биржевые ссылки хрумером, чтобы биржевые из индекса не выпадали. 

Здесь начну с конца.

На мой взгляд, если биржевые ссылку требуется усилить ссылками с прогонами с Xrumer-а, то в такие арендные ссылки вкладывать не нужно.

Если речь про постоянные ссылки, я в своё время усиливал ссылками с Главным страниц служебных доменов, коих у меня было несколько и это хорошо помогало.

Раз уж вы купили Xrumer, то конечно не использовать инструмент было бы глупо. В этом смысле мой совет - не работать с заспамленными донорами, ибо ничего хорошего от таких ссылок не будет. 


Holly Judge #:
Про это не могли бы вы более развёрнуто рассказать тут?

Я посмотрю, но не обещаю, что обязуюсь предоставить развёрнутый ответ по вашему вопросу :)

Holly Judge #:
Как результаты?

Опять-таки результаты с чем? С 2007 года много чего было сделано-переделано.

Если вы вообще про покупку ссылок, то для клиентского SEO сейчас это не первостепенная задача. 

Куда важнее корректность структуры, полнота семантики, op-page оптимизация, маркетинговые решения в купе с оптимизации ПФ. Обычно для клиентского SEO покупка ссылок сначала идёт в фонов режиме (для плавного роста ссылочного) и потом уже на более поздних этапах - для дотяжки в Гугл в большей интенсивности.

В ссылочную эпоху (примерно до 2014-2015) всё было иначе - ссылки скупали "вагонами", давя конкурентов ссылочными бюджетами.


Holly Judge #:
Никто не сделает нормально, такая же история, как и с "краудом". 

Здесь как минимум две подтемы:

Крауд (если он настоящий), то это вообще _не ссылочный спам_, а если ссылочный спам, то это не крауд, а просто попытка выдать одно за другое.

Касаемо "нормально", здесь надо понимать, что сама услуга в принципе ограничивается возможностью автоматизировано просунуть целевую ссылку на какой-то сайт (через регистрацию профиля, через открытую форму/гостевую ссылку, через скриптовый лом и т.д.). 

Поэтому как таковых трудовых критериев качества здесь нет, мерилом качества является фактическое попадание такой ссылки в индекс и общий объём таких ссылок. А что там за сайт донор - уже особо никого не волнует.


Holly Judge #:
Просто не гоняйте по профилям. Они всё равно не индексируются толком и само собой если форум не совсем говно – там периодически эти профили неактивные удаляют. Такая же история с созданием новых веток на форумах – конечно это всё будет удалено.

А! Ну вот вы в курсе. Речь не только про профили. Разных лазеек - куда засунуть ссылку достаточно. Не много, но достаточно.

Что касается профилей - их ещё отдельно по цепочке прокачивали, делали "генерёжку" текстовых описаний, чтобы они были более устойчивыми были в индексе - в общем, приёмы есть. Но я уже давно далёк от этих затей с тех пор как бросил вести свою сетку сайтов.


Holly Judge #:
Какой смысл в этих регистрациях в принципе?

Вес внешней ссылки, но и общее кол-во.


Holly Judge #:
Ну вот зарегали вы профиль, его в лучшем случае увидит павук ahrefs, Гугл про эти ваши профили даже через 10 лет не узнает, если даже они сохранятся. Разве что пузомерки накрутить.

Повторюсь, автоматический прогон (с чего мы начали) имеет смысл только в объёме доступного ссылочного, который в условном % от общего кол-ва регистраций прилипаем к домену. 

Когда есть задача прокачать десятки доменов для организации PBN сети - это имеет свой полезный и коммерческий смысл, потому как там в принципе плевать на качество общей ссылочной массы и держатели организуют эти прогоны на постоянной основе.  Их не смущает, что эти бэки через несколько месяцев отваливаются - они берут массой по принципу отвалятся старые - придут новые. Но это всё "сеточные" темы, они накапливают для себя рабочий ресурс, как таковое продвижение их вообще не интересуют, они формируют рекламные места для рекламодателей.


Holly Judge #:
Очень странные ребята 😀 

Всякие ребята попадаются. Я тогда тоже удивился. Но некогда был и в их роли, когда были периоды с организацией своих форумов.

Тупой и беспощадный спам действительно вымораживает. 

Но, это так, частности. Хотя когда обращается клиент и говорит, что вот я заказывал продвижение и мне тут нагнали какие-то левых ссылок с разных иностранных сайтов, заспамленных форумов, гостевых, то тут сразу становится актуальным вопрос организации качественный ссылочной массы.


Holly Judge #:
Чтобы сделать выводы – мне надо опросить ещё примерно 1749 специалистов по seo. Вы были первым, ждём остальных. Потом сделаю выводы)

Это пожалуйста.

А чём конкретно ваша задача? Покупать или не покупать Xrumer? Заниматься ссылочным прогоном или не заниматься?

Holly Judge #:
Хотя бы что-то из этого)

C первым - непрерывно с 2007 года.   

Со вторым - многократно заказывал прогоны в разные периоды времени и сам (в своё время занимался, но не Xrumer-ов). Картина примерно одна и так же - сначала прирост разного рода мусорных профильных ссылок, потом от месяца к месяцу идёт на убыл. Через год - два остаются ножки да рожки.

Если Xrumer приспособить для целевой регистрации на тематических сайтах, а потом вручную подтверждать - да, удобно, для оперативной массовой регистрации, но для данной задачи есть более дешевые  и в том числе бесплатные аналоги.

Поэтому, если в принципе только заниматься спамом через Xrumer - имеет смысл для тех, кто на этом конкретно зарабатывает. 

p.s.  Более чем за 15 лет рабочие практики были случаи, когда хозяева сайтов потом отдельно писали по контактам сайта и выражали недовольство за спам.

Так, что делайте выводы. Для кого - это его хлеб, но если речь идёт о белом продвижении коммерческого сайта, то наращивать ссылочный мусор я не рекомендую; ни через Xrumer, ни как-либо ещё.

Holly Judge #:
Вы сами пробовали?

Сам пробовал что? Покупать ссылки или работать с Xrumer-ом?

Vistaa #:
Почему лучше не использовать?

Потому что если бы оно имело полезный смысл, то никто бы не покупал ссылки.

Был бы один упрямый и беспощадный спам :)

Всего: 9554