Всецело соглашусь. На старте типовой клиент малого бизнеса готов вложить в сайт (и только в сайт, не касаясь всего остального) до 100 тыс. рублей. В процессе его можно раскачать/убедить, что 100 тыс. для уверенно старта не хватит никак, и тут Сергей интуитивно точно попал в цифру до 300-400 тыс., что и происходит в большинстве случаев.
Ирония судьбы в том, что это происходит в 0,1% случаев. А я сейчас вспоминаю таких 4. Все 4 уже в могилах, хотя ровесники. И не здоровье подвело. Слабости, фатальные слабости с которыми никто не справился. Все 4 очень талантливые, по-настоящему талантливые, но если разобраться, то проявление этих талантов были короткими вспышками, а в 90% это нервы, ожидания, надежды, уговоры, отчуждение.. периодами проблески надежды, но потом снова по кругу, по известному и злосчастному кругу с одним закономерным исходом.
Хорошая тема, очень хорошая, потому что непростая и дискуссионная.
Поучаствую и поддержу, когда она будет оформлена как комплексный вопрос отдельной темой, а не здесь, где TC в целом для себя вопрос уже решил и мы в общем пережёвываем послевкусие этого выбора.
Вообще есть, но я не про биржи, а про крауд, который предполагает конкретных исполнителей.
В общем, судя по разговору вариантов не прибавляется. Всё старое, известное и скорее вопрос упирается в конкретные знакомства и конкретное сотрудничество с командами/исполнителями, которые могут качественно (насколько это возможно) выполнять данную функцию.
Не пугайте человека, человек пока находится в эйфории, что нашёл исполнителя, который сделает всё качественно, красиво и недорого. Это недолгий, прекрасный, вдохновляющий момент.
Он пока ещё на краю перед бездной рутинных задач, внезапных неожиданностей, внутренних противоречий и осознания что он заложник форматности WP. Он пока озаряет прекрасные дали больших перспектив, не отнимайте у него эту радость. Дайте насладиться моментом.
Всё будет позже, позже, когда быстрый старт и стартовые бюджеты разобьются о косячность выбранных плагинов. Когда первый программист сошлётся на занятость и невозможность сопровождать проект, когда вновь и вновь будут попытки найти нового программиста и каждый новой будет говорить - в коде просто какой-то ужас и лучше переписать всё с нуля.. и с вашими хотелками надо делать самопис.. всё это будет позже. Но пока он в начале пути.
Хорошо, для меня тоже избыточно и в целом ненужно.
Я не говорил, что "маркетинг - это про интернет". Нет у меня такой формулировки. Я не давал определения маркетинга и не предлагал обсуждать маркетинг в широком смысле. Это ты меня настойчиво утягиваешь в теоретическую тему, а я говорю - создай отдельную тему про маркетинг и там будем общаться в фокусе маркетинга, если тебе это важно.
В мелком бизнесе в чистом виде маркетологов без интернета нет и я просил закончить на этом данную линию темы.
Это всё очень широко и избыточно для текущих нужд TC.
Воот. Поэтому ложка дорога к обеду 😉
Но думаю, что не узнаем, поэтому я не помню такого случая, чтобы участник форума сначала приходил со стартовыми задачами, а потом разбирался в вопросах командного взаимодействия.
Всё будет зависеть исключительно от вас: от вашего опыта, навыков, подготовки, понимания проблем, исполнительности и т.д.
А это резко снижает шансы.
Даже если делать только это, то статьи бывают разного качество и видео тоже. Можно это делать так, что ни читать, ни смотреть их не будут и это будет бесполезной работой.
Не заметил, что у тебя слишком много "либо" и ты тычешь пальцем в небо? Почему эти твои "либо" появились только сейчас, а не в начале рабочей беседы? Где эти вовремя понятные вводные и проблемы о которых ты пишешь ниже?
Сначала разберись, а потом делай выводы и критикуй. А лучше сначала спрашивай и уточняй, а потом делай выводы.
Потока клиентов нет, есть давно сформированный пул клиентов, работа по которым ведется не первый год. Почему так? Вопрос не ко мне, у меня есть постоянная рабочая нагрузка и мне достаточно. Думаю, гипотетический ответ руководителя к тебе был бы тем же самым.
Посему, не нужно тут огульных негативных прогнозов. Для тебя это игры ума, для меня живая и вполне продуктивная конкретика.
Какой факт, если у тебя опять "либо"? Познакомить с программистом? Чтобы он улыбнулся на твои характеристики в его адрес?
Зачем мне нужны твои предположения и "если", когда я вижу ситуацию изнутри?
Нет никакой анархии. Анархия пока в твоих предубеждениях, я тебе обрисовал схему и обосновал её целесообразность.
В 5-ый и в последний раз тебе повторяю. Мне не нужен маркетолог без знаний интернет коммуникаций, в малый бизнес тоже не нужен. Сколько раз тебе это повторить, чтобы ты не топтался на разнице маркетолога и интернет-маркетолога?
Это не гос. предприятие, и не холдинг, где PR отдел и 50-летние тётеньки-маркетологи, могут позволить себе вести расчёты и пользоваться только электронной почтой.
Не улетай в теоретически дали, они здесь не нужны. Всё конкретно. Фокус на интернете, значит рассматривается интернет-маркетологов. Всё предельно просто.
Не путай специфику с методологией.
Вовремя понятая проблема тоже предполагает актуальную своевременность на оси времени. Одна задача понимается стратегически вовремя, другая задача операционно в момент обнаружения. Некоторые моменты прогнозировать невозможно.
Конкретный пример. Идет человек себе по дороге думает себе стратегические задачи, так сказать вовремя их осмысливает и прогнозирует. Вылетает из-за угла машина, человек зазевался и на больничную койку или на тот свет и в первом случае его время на осознание будет когда уже всё случилось и он в состоянии осознавать, во втором случае - никогда.
Где было использовано слово "сказка"? Где я сказал, что проект воспринимается как родной? Зачем передёргиваешь и заставляешь тратить время на опровержение лишнего словоблудия?
Люди взрослые, люди ответственные, люди самокритичные. Не успел/не справился/не сделал - честно признался и указал, не получилось, потому что это, это, это. Команда подстраивается под ситуацию, пересматриваем планы (когда что-то серьёзное).
Люди мотивированные работать на постоянной основе и выполнять рабочие задачи за хорошую зарплату. Всё, тут нечего придумывать и наговаривать про выгорание, конфликты. Не первый год работаем.
Если в твоей команде так случилось - ясно, твой опыт, твои выводы, твои убеждения. Я работаю так и нечего критиковать то, во что ты фактически не погружён.
Всё, слишком много времени забирает это тема, тем более, что чужая и о выборе CMS.
Интересует/хочешь обсудить отдельную узкую тему - ставь отдельную, пообщаемся.
Нет, не кажется, потому что менеджер не замдир вообще.
А контент-менеджер он в общем объёме часов заметно больше, чем операционка, потому что часть операционки смещена на ответственность линейных исполнителей и это правильно, опробовано и обкатано не первый год.
Сережа, ты сильно зациклен на рафинированных понятиях. Для тебя контент-менеджер в чистом виде клавиатурный дятел, а маленький бизнес и маленькие команды эффективно совмещают эти должности.
При росте нагрузки на контент-менеджера подключаются дополнительные клавиатурные дятлы.
Ну, это на твой. Я тебе всё детально обосновал :)
А зачем ты мне этот вопрос задаёшь. Найми зелёных студентов, ты поймешь насколько они вытянут процесс.
Можем в этой рабочем фокусе рабочий процесс разложить. Но нужно ли? По-моему, TC уже со всем определился. А мы тут навалили своей рабочей кухни (что интересно и познавательно, но на данном этапе ему вряд ли надо) 😉
Я не углубляюсь в их оценку, я тебе говорю, что эти вопросы есть даже в академической программе. А на практике любой выпускающийся маркетолог будет иметь дело с интернетом и его практике всё больше и плотнее будет смещаться в эту область.
Тут вообще о чём споришь-то в несколько заходов? И главное зачем? Мне например маркетолог без знания коммуникаций интернета не нужен, бизнесу тоже. Разве, что на родной кафедре читать лекции за копейки. Зачем мы это мусолим.
Это мне нашему руководителю передать? :) Или мне прям сейчас остановить процесс и наказать, чтобы все бросили работу и побежали следовать совету от незнакомого им Сергея с форума? Не думаю, что это с моей стороны будет адекватно.
Ещё раз. Я в команде линейный специалист, я вижу, что команда работает эффективно (иначе бы я в ней не находился).
Мы с тобой сколько угодно можем обсуждать плюсы и минусы. Но лучше в отдельной профильной теме. Задавай, приглашай. Будет время и желание (как сейчас), я подключусь и мы обсудим.
А теперь давай рассмотрим конкретный пример, когда задачи отдаются на аутсорс:
1. SEO заказчика видит, что что-то не работает, создаёт задачу;
2. Аккаунт её принимает, задавая необходимые вопросы;
3. Проджект оценивает время и приоритет;
4. Задача спускается в срочные (багфикс) или оценивается и падает в будущие спринты.
Сережа, задачи есть разные. Есть на сторону и здесь, - да ближе работает твоя классическая схема с предварительной оценкой и согласованием, а есть операционные задачи внутри команды, которые решаются уже. Эффективнее, быстрее и так правильнее для небольшой команды.
Везде своя специфика, везде есть свои особенности и смещение управленческих акцентов. От того, что эта схема в моём представлении тебе не нравится, она хуже не становится 😉
Сергей, это всё теоретизирование и общие слова. "Лавина задач", "Перемена задач", "Программист не выгорает" - я могу тебе таких лакированный обоснований настроить целый роман. Есть теоретическая истина, есть практика - они весьма и весьма вариативны.
Я работаю с живыми людьми и вижу как протекает процесс. "Срок запуска понятен без неожиданностей" - это миф. Неожиданности случается, хотя бы потому, что человек может заболеть, выйти из команды, сайт ломанули и прочее.. и эти неожиданности предсказать невозможно. Если ты не сталкивался с таким, значит у тебя просто не было такого практического опыта.
У каждого своё представление об идеальном и эта тема всегда дискуссионная, но мы с тобой в чужой теме и судя потому что в обсуждении больше никто не участвует, то я делаю вывод, либо неинтересно, либо люди вообще командно не работают.
Ничего подобного, не наговаривай. Люди работают на результат. Да, бывают сложности, как и везде, но отмаз (в слаженной команде) не бывает, поэтому когда ты такое пишешь, то либо намеренно дискредитируешь, либо не хочешь вникать в написанное. И то, и другое сильно не мотивирует для продолжения.
