Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
791
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Volovikov #:
А Вам платят за поговорить?

Почему поговорить? Интернет-маркетолог занимается вопросами разработки рекламной стратегии. 

Если не верите мне, спросите у AI, он развёрнуто беспристрастно обоснует.


Volovikov #:
Кстати, объясните пж, это ж какие такие данные Вам говорят, что Вы допущенные до аналитики и принимаете участие в разработке стратегических решений?

Доступ к статистике, доступ в CRM, доступ к коммуникациям менеджерских продаж/ответом. При сквозной аналитике эти данные доступны.


Volovikov #:
Счётчик посещений что-ли смотрите регулярно? 😁

Далеко не только.


Volovikov #:
По чём купил Вам не скажут, да и Вам нужна только итоговая цена.

По чём купили не столь важно, но в принципе со временем себестоимость товара понятна. 


Volovikov #:
Может стратегия под каждый ИМ заключается не в сборе семантического ядра, и не размещении правильной структуры как у Всех в сети, словно натяжные потолки?

Во-первых, не обязательно ИМ. Есть и b2b сектор состоящих из услуг и там своя специфика и свои расклады. Кстати, там интереснее, потому что действительно "не просто схожий товар как у всех". 

Хотя и с ИМ есть своя продуктовая аналитика, где всегда есть данные по статистике посещаемости, спроса внутри товарных групп, сезонность, что продаётся хорошо и стабильно, что слабо, что подвисает, какие потребительские тенденции внутри разных целевых групп и т.д. Эти данные представляют вполне очевидную ценность.

Далее сам по себе сбор СЯ к стратегии не относится - это скорее процесс. Вот приоритизация внутри сбора СЯ - да, может быть частью стратегии в охвате семантики.


Volovikov #:
Уверен, что клепаете шаблоны на 70%, а 30% - это адаптация поб бизнес.

Во-первых, откуда такая уверенность в моём случае? Во-вторых, сначала разрабатываются прототипы, где на прототипах с клиентом обсуждается, что соответствует специфике бизнеса, что нет, что хочется, что рекомендуется внедрить на основе конкурентного анализа и более удачных решений. Потом на их основе дизайнер формирует авторский дизайн. 

Итоговый результат - макеты для вёрстки. 

Прототипы - это тоже не голая фантазия. Это результат анализа бизнес среды, брифования, конкурентного анализа, конкурентной отстройки и УТП. 

Кроме этого помимо SEO и контекстной рекламы есть ещё масса других направлений - маркетплейсы, бизнес деятельность на Авито, соц. каналы и прочее - всё это требует включения и планирования своей рабочей очередности. Это всё завязывается на общей рекламной стратегии, реализуемой в сети.

Какие актуальные рекламные бюджеты, какие возникают риски, какие актуальные конкурентные решения, что используется и планируется использоваться для нейтрализации или уравновешивания конкурентных преимущества - всё эта ценная нишевая информация.   


Volovikov #:
Вся и стратегия, но может Директ закажите кому-то, а другому нет. 

У вас есть хороший опыт корпоративной работы, чтобы делать такие смелые предположения?


Volovikov #:
Ну тогда и вопрос не столь важный.

Как раз важный, потому что вы так широко и уверенно рассуждаете, а в реальной бизнес практике оно сильно не так, как вы описали.


Volovikov #:
Хватает одного заказчика, второму сказать, извини мол нет времени, загруженность 100%.

Хватает для чего? Для заполнения рабочий занятости? Нет - одного не хватает, и работать с одним, как показывает практика нерационально, ибо это тогда не фриланс, а просто удалённая работа на единственного работодателя. 

А вот нескольких - хватает, и когда один завершает сотрудничество по каким-либо причинам, довольно скоро находится замена. При этом - да, в большинстве случаев приходится отказывать, так как взять нового можно только при высвобождении места, либо при сильно регрессии в работе сразу с двумя.


Volovikov #:
Другой вариант, если у тебя 10 человек в компании, а он хочет эксклюзив, тогда и платить нужно всем, чтоб только работали на него. Вопрос цены. Потянет эксклюзив то?

Это вы слишком широко берете. Во-первых, у меня лично в компании никого нет, я присоединяюсь к командам, либо формирую их на базе актива заказчика. 

Например, есть/был программист и для качественного редизайна нужен дизайнер. Но в этом случае - это всё равно не моя команда. Я могу выполнять координирующую функцию, но я не главный, а скорее консультант и ревизор тех. процессов. Итоговое решение по команде всё равно принимает заказчик.

p.s. Я улавливаю ироническую интонацию, поэтому давайте так. Если вы хотите разобраться и уточнить какие-то детали, то пожалуйста уважительнее спрашивайте и не высказывайте свои предположения как данность. Я могу многое рассказать и показать конкретно что-то из рабочей кухни, чтобы изменить ваши представления, если оно вам действительно интересно и нужно.

Если же для вас это вариант развлекательного стёба, то поддерживать эту беседу для меня не сильно интересно.

Volovikov #:
Нужно упрощать понятия и придет ясность.

Давайте попробуем упростить до вашего примера.


Volovikov #:
Сварщик научился на военном заводе варить толстый металл. После завода он решил оказывать услуги, и тут пригодился его навык. Ему не варить под предлогом, что это военный навык, я его показывать и раскрывать не буду?

Понял пример. Парирую.

Если мы говори о линейных сотрудниках, которые выполняют строго ограниченную функцию, как то: уборщица, повар, почтальон, то - да, вы совершенно правы, здесь всё равно какой офис убирать, кому готовить и по какому адресу нести почтовую корреспонденцию. Любой из них в свободное от основной работы время совершенно спокойно может подрабатывать благодаря своих навыкам.

Но если специалист занят в разработке стратегических решений, допущен до аналитических данных, представляющих корпоративную ценность, занят в разработке гипотез на которые тратятся немалые деньги, то это совсем не тоже, что варить толстый металл.

Теперь переносим на наш пример. Если SEO специалист просто закупает ссылки, то в общем - да, он может закупать ссылки и для конкурентов. С него спрос только за то, чтобы он их качественно купил, но ровно в тот момент когда его работа будет признана неэффективной, то он будет упразднён и совершенно верно - никто не будет интересоваться кто и с кем он работал.

Поэтому вопрос в том, на какому уровне данный специалист вовлечён в текущие бизнес процессы


Volovikov #:
Да потому, что работодатели даже своих сотрудников рассматривают как инструмент заработка. Если сотрудник не эффективный и не приносит прибыль, то хорошее к нему отношение чревато закрытием бизнеса.

В жизни далеко не всё однозначно и полярно. Жизнь - это градации. Работать всегда приходится с людьми и без межличностного отношения не обходится.

Нельзя отбрасывать частности. Когда у работодателя проблемы и он просит сотрудников пойти навстречу - заинтересованных сотрудники идут, и наоборот, кода у сотрудника сложная ситуация - заинтересованный бизнес идёт навстречу. 


Volovikov #:
В крупных компаниях, такую бумагу подписывают даже продавцы. Формулировка такая: Всё, что Вы делаете или придумываете в компании, принадлежит компании. Если клиент сразу не чухнул, можно обсудить и подписать позже. Проблем не вижу.

Сразу нюанс. Нет тут крупных компаний. И нет тут SEO-шников, работающих на крупные компании. И не будет (разве что мимолётом, но точно не долгих прениях).

Здешние SEO-шники - это в 99% работа с малым бизнесом. Там нет NDA. Не потому что не бывает, а потому что если он в малом бизнесе - это скорее какая-то аномалия. 

Всё всегда вполне типично - тебя приглашают и к тебе присматриваются, потом в зависимости от твоей персональной полезности ты погружаешься в бизнес и становишься практически членом команды. 

Если обнаружится, что ты также работаешь на прямых конкурентов - это сразу минус в лояльности к тебе и долго такое сотрудничество не продлится. Равно как, если выяснится, что работодатель параллельно взял второго SEO-шник, решил, пусть работают параллельно и оставят того, кто лучше себя проявит. 

Уважающий себя SEO специалист не будет работать при таких условиях, поэтому и работодатель, если выяснит, что человек в его команды сидит на двух стульях скорее всего с ним расстанется.

Опять-таки, подчеркну - всё зависит от того, насколько специалист погружён в бизнес в каком объёме решает задачи.

Если он морочит голову и просто часть бюджета заносит в накруточный сервис, выдавая накрутку за комплексную работу, то здесь - пожалуй, он может оказывать услуги на 360 градусов и готов соскочить в любой момент. Ему всё равно какой URL и какие запросы заряжать в параметры накрутки.

Volovikov #:
Или другому сайту, а также наработки других клиентов транслируется для его сайта. Это называется опыт.

Нет. Здесь принципиально важный момент. Опыт в рамках общей практики - это профессиональный опыт, а вот то, что формируется внутри команды - это не только опыт, но и бизнес активы. 


Volovikov #:
не нужно балансировать, а нужно профессионально оказывать обоим услуги.

Профессионально оказывать услуги вы и так будете, если это проф. деятельность.

А вот если вы работаете в одной команде, а потом выясниться, что человек, который включен в стратегические вопросы также работает на прямых конкурентов - с этим ни одно начальство мириться не будет.

Одно дело программист, который вообще не вникает в специфику и его рабочий кругозор - зона, описанная в ТЗ, другое дело, рекламный отдел, где обсуждаются идеи, принимаются стратегические решения, разрабатываются креативы.


Volovikov #:
На этом заработать и объяснить, что исправлять хуже и дороже, чем строить. Т.е. теперь уж предложить услуги по стоимости Выше, так как работы больше. Всё.

Это вы рассуждаете со стороны. В корпоративных отношениях доверие теряют только раз.

Далее. "Заработать  на этом" - трактовка довольно вольная. Лишнее никто платить не будет. Вариант - дайте сверху 100 рублей, потому что вы меня предали - это несерьёзно. Доверие дополнительным ценником сверху не искупается.


Volovikov #:
Почему? Я бы воспринял клиента как "образумившегося лоха", которого теперь можно доить.

Здесь у меня с вами принципиальное несогласие. Я ни при каких обстоятельствах не воспринимаю клиента/партнёра как лоха. 

Для меня может быть два состояния. Либо мы партнёры и оказываем доверие, либо если доверие подорвано, мы не работаем.

В общем, это вполне понятный деловой этикет. В нём не может быть слов "лох", "доить" и тем более не может быть подобного отношения. 


Volovikov #:
Это при условии, что Вы будете разглашать коммерческую тайну. Если этого не делать, а выполнять свою работу, то такого вопроса не возникнет.

Ни один работодатель/партнер не поверит, что вы не будете использовать общие наработанные решения в интересах конкурентов, работая с ними.

Как минимум вы перестанете быть интересы как доверенное лицо. 


Volovikov #:
P/s: Не заморачивайтесь так сильно, иногда это мешает работе. Акцентируйте внимание каждого клиента на уникальном предложении. Цена, качество товара, сервис, гарантия и т.п. 

Вообще не заморачиваюсь. В том смысле, что меня это не беспокоит и я не прошу совета, - для меня всё предельно ясно уже давно. 

Я лишь прокомментировал своё мнение о котором спросил TC. Поэтому тут вполне уместный обмен мнениями.

Вы высказали своё видение, я - своё, на этом и разошлись 😉

Volovikov #:
Но тогда нанимать фотографа, который отснимет все красиво и со вкусом.

Конечно, об этом я выше и говорил.


Volovikov #:
Заказчику объяснить, что неуникальное фото чревато как позициями, так и исками.

С исками - проще, доходит быстро и сразу, а вот про позиции и перспективы приходится объяснять.


Volovikov #:
На это пойдет клиент?

Тот, который не пойдет в итоге пусть остаётся без трафика и заказов, потому что подобных в топе уже десятки и на каком основании он 52-ой должен попасть в десятку и удить оттуда трафик? 

Качественный сайт изначально предполагает качественный контент. А тут как "гумно" не запекай, конфеткой оно не будет.

Есть ответственный, профессиональный подход к работе, а есть халтурный с бесконечными полумерами и удешевлениями.

Вопрос - зачем тратить энергию на поддержание имитации, тогда как можно и нужно создавать качественный продукт?  

Volovikov #:
а вот фото могут сделать сотрудники, даже кладовщики.

Простите, но не будут ровно настолько, насколько необходимо отвечать результат.

Наснимать дрожащими руками корявого расфокусного "мыла" на свой телефон - могут.

А вот ещё  такой разворот мысли.

Вы начинаете работу. Сотрудничаете с бизнесом. Если вы не специалист уровня - "Исправить заголовки, добавить ключи и зарядить бюджет на накруточный сервис", то вы включаетесь в бизнес. Узнаете, что и как, изучаете рынок, специфику, конкурентов, в тесном общении (нередко с директором компании, если фирма маленькая) обсуждаете, планируете, ищете решения. Вам потихоньку раскрывается инсайдерская информация - о положении вещей, о сути бизнеса, о конкурентах, о ключевых фигурах. 

Если вы настраиваете сквозную аналитику вы видите заказы, оборот, фактически вы становитесь членом команды. Если не включены в сквозную аналитику (или её просто нет) - всё равно имеет доступ к информации, представляющей коммерческую тайну. 

А теперь представьте, человек (директор компании) который работал с вами долгие месяцы или годы узнаёт, чтобы вы сотрудничаете с его успешным конкурентом и понимает, что все те наработки для сайта, которые вы совместно реализовали, вы теперь транслируете конкуренту и стараетесь балансировать между интересами одной и другой компании. Как к этому отнесется человек? Или.. как бы вы отнеслись к этому будучи на его месте?

-

Или обратная ситуация - тоже начало и к этому добавляется то, что дирекция и менеджмент видит фактические изменения, понимает как и что вы делаете, а потом в какой-то момент дирекция говорит - давайте-ка пока возьмём паузу. У нас сменились приоритеты, давайте пока SEO на паузе, сократим рабочие задачи до необходимого минимума. 

А потом, допустим, спустя 6 месяцев, когда ты уже отвык от этого клиента, у вас уже поменялись планы - этот директор пишет - привет, извини, что как-то возникла большая пауза в наших отношениях. Давай продолжим, потому что пока мы не работали, у нас тут как-то и трафик сильно просел и вот в тех-то и тех-то задачах появились проблемы. А ты такой смотришь и видишь, что в твоей зоне ответственности кто-то явно хозяйничал, смотришь и понимаешь, что в этот период кто-то был привлечен и его скорее всего наняли, потому что он дешевле и казалось, что теперь не надо оплачивать экспертные услуги опытного SEO-шника. Ведь бизнес не обязан постоянно сотрудничать c исполнителем, правда? 

Так вот вопрос - как отнесется сеошник к зеркальной ситуации, что его в какой-то момент заменили на более дешевого и далее использовав его наработки пытались на это разнице дополнительно заработать? А теперь у них возникли неконтролируемые проблемы и тут приглашают продолжить работу и разгребать проблемы, которые накопились за недальновидным решением сэкономить? Как это воспримет SEO-шник? Правильно, как предательство.

Поэтому тут как не крути в вариантах, что никто никому ничего не должен, но когда ситуация деловой нечистоплотности коснётся лично, то доверие будет утеряно навсегда.  

не хаос #:
Так они же как-то автоматизировали накрутку, я так понял

Верно. И я в одной из тем подробно писал про приёмы автоматизации (и вы в этой теме также участвовали), правда не на примере BAS, а не примере Зенки, но это не суть.

Рынок накрутки сформировался таким образом, что наиболее востребованные программы (название можно найти в сети, не буду указывать) получили своё широкое распространение именно на платформе BAS-а. Хотя есть также популярные разработки и на Зенке (также не буду указывать, чтобы не сочли рекламой).

По сути и в том, и в другом случае, эти программы - это сконфигурированные шаблоны. То, о чём идёт речь в материале по вашей ссылке - это BAS.

Но тема всё-таки задана про неуникальный контент и думаю лучше оставаться в рамка выше обозначенной темы. 

не хаос #:
Всем дружественный привет.
Вот программа для накрутки.

Это не программа, это просто тематический обзор.


horizont #:
а чего за прога? Как называется ?

В подавляющем числе случаев все программы накрутки формируются на основе BAS.

Vladimir SEO #:
а я вот не согласен, все знают что реальный спец это тот кто может повторить успешно свою же практику вывода в топ. ТО бишь по наработанной схеме все сделать и если получилось то ты тогда реальный спец, а если один сайт стрельнул а второй нет - то сам понимаешь . Ну из забить топ своими сайтами ( даже одной компании) тоже приятно 

Володь, скажу так.

Когда ты в профессии первые несколько лет - этот взгляд на проф. деятельность вполне резонен и в этом фокусе я с тобой абсолютно согласен.

Когда ты варишься в этом 5-10-15 и 20 лет, то ты уже отчетливо и хорошо себе представляет, что, как и при каких обстоятельствах даёт прирост, тебе уже не надо ничего доказывать. Тебя начинают интересовать другие вещи; не просто тиражирование своих наработок, а ощущения себя в процессе, моральный комфорт, самоуважение, репутация, отношение людей, удовлетворение от сделанного.

Я уже (и тебе в том числе) говорил, что мой взгляд на рабочий процесс - это не просто и не только поисковый топ, это всё-таки фактическая добавочная полезность для бизнеса.

Может быть потому, что у меня уже был период, когда будучи SEO-шников в студии удавалось занимать региональные топы множеством клиентов, которые находились на сопровождении в студии. Это скучно, однообразно и для моего опыта просто пройдено.

alexbez #:
Получается ты где-то хорошо поработал и наработал себе рекомендацию, а теперь отказываешься от положительного эффекта своей же работы.

Это раньше на любых плюс минус паршиво оптимизированных сайтах можно было отрабатывать удачную схему покупки ссылок и двигать в топы.

Сейчас Яндекс ранжирует бизнесы. Поэтому даже одна и та же работа при разных обстоятельствах не гарантирует успех.

Всего: 12690