Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
MoMM:

Потому выход на поверхности - или меняй нишу (слой) конкуренции и переходи туда, где не слаб, или усиливайся (знаниями и умениями)... других вариантов нет - это не детский сад, воспитательница не придет и не отгонит драчуна...

Угу, селяви. Главное были бы вообще места в принципе, достаточное количество.

По сабжу. Кризис есть, по крайне мере участники рынка зажимают деньги у которых они есть, чем ускоряют падение, у которых нет и зажимать уже нечего. По рекламе согласен с Пелвисом, знакомые жалуются, спрос на рекламу упал.

В рунете доходы явно не растут, уровень доходов поддерживается только за счёт развития, там где платили не глядя раньше, теперь считают конкретную выгоду. Я имею ввиду не оптимизацию на заказ, а развитие собственных проектов. Хотя конечно пока может это ещё не так сильно ощущается, но лично я чувствую дыхание кризиса и зажимаю деньги там где тратил не глядя.

Слава Шевцов:

Путешествовали. Времена для них изменились. Причём возможно, что навсегда.

Это одна из тех легенд где говориться, что продажные капиталисты падут и пойдут по миру побираться, а славные китайцы и россияне их приютят и накормят, если пожалеют?

Вы не забывайте уровень интеллекта, способность изобретать, организованность, желание и возможности внедрять новое и отрабатывать старое, это всегда будет существовать и только это важно, только это даёт почву для нового развития.

Может европейцы и не будут массово путешествовать, но что станет с простыми китайцами вообще трудно представить. А россияне проживая на "островке безопасности" пока испытывают гораздо большие проблемы, чем капиталисты.

А альтернативы то какие ? onlinenic.com?

Альтернативы естественно с нормальными ценами.

Калинин:

Даже если у тебя гражданского самосознания нет ни фига - ты знаешь: придет чешская налоговая и тупо посадит в тюрьму. Это в России можно десятилетиями не платить и иметь в гараже три Порша...

Область заработка у нас такая, что "оптимизировать" налоги можно и в Европе, но впринципе тут вынуждают платить налоги, совсем не платить плохо кончится. Но и с другой стороны я знаю, если всё платить, как хотят, то будет бесплатная медицина, пособие хорошее по безработице и пособие на ребенка 500 баксов в мес. Масса кстати примеров, кто за копеешные налоги это всё имеет, в русскоязычной среде эти методы конечно успешно используются. В России по факту нет смысла платить налоги, все платное и образование и медицина + рабство в армии, всё это знают сознательно или подсознательно, поэтому и не платят. А менты в России страшнее местных, тут ещё будут уговаривать, вину доказывать и тд.

Вообще в тему налогов бы я не хотел вдаваться, потому как справедливо будет и то, что надо прежде всего с себя начать, потом других учить. С армией другая ситуация.

Про налоги кстати споров не возникает, что их надо платить, потому что это же очевидно, если отбросить мысли о коррупции то платить их надо, тебе же это всё и вернётся в виде качества жизни страны.

Калинин:

А относительно российской армии почему-то "можно" так говорить - данунах эту армию - я лучше семью буду обеспечивать!

Мы друг друга недопонимаем наверное, я не говорю, что конкретно в этом вопросе это правильно, просто это жизнь такая, чехи например больше, чем немцы любят налоги оптимизировать. Опыт у них другой, советское прошлое, бедность и тд. но сейчас жизнь наладилась любовь с государством как бы взаимная. Вот будет в России так и налоги будут платить больше.

С армией тоже самое, будет реальная причина, чтобы там служить и пойдут служить, но с армией сложнее, реальной причины нет же. Просто скажите, что бабок нет на армию и оружие, хоть телом жопу прикрыть.

Все причины должны быть очевидны иначе это не будет работать.

Плачу налоги - получаю пособие, медицину, дороги, чистоту...копеечные ипотеки

Ничего из этого не получаю и работаю на государство бесплатно - долго можно населению о благе налогов рассказывать

В армии дедовщина, техника 80тых, коррупция, бардак - ну расскажите о благе срочной службы и обороноспособности

Калинин:
По закону - надо служить, по факту - служить чертовски тяжело и нелепо, и закосить - незаконно, но избавляет косящего от его страха,

Страх физической расправы естественно, страх чрезмерной физической расправы над другим, страх оказаться хуже чем ты о себе думаешь (ибо на не д"Артаньяны), страх потерять навыки и связи

Калинин:
но только не надо подсовывать семью и прочее в качестве оправдательных причин.

Да ладно. В 90тых когда жрать тупо было нечего, родители практически не зарабатывали или зарплату вообще не платили, а баночка йогурта казалась деликатесом, единственный выход был работать и много работать и таки да у любого здравомыслящего человека страх остаться в этой бедности, страх потерять то, что наработал. О какой армии в то время могла идти речь вообще, сейчас ситуация не лучше, если ты в провинции с женой и ребёнком это просто преступно перед государством в том числе, идти в деды-духи играть.

Понимаете человек прежде всего ответственен перед самим собой и это должно воспитываться, государство ничего не должно, как и человек государству, любой бонус это прежде всего привилегия, а не обязательство. Государство даёт образование не потому, что оно такое доброе, а потому, что общество нуждается в повышении собственного качества.

Россия ещё не на том уровне, когда можно просчитать кто, кому что должен, сейчас бардак, Дикий Запад, никто никому ничего не должен по факту. Человек может надеяться, что ему будут давать хорошие детские пособия, а государство может надеяться, что человек будет бесплатно работать у него, ну надежда умирает последней. А пока эти две стороны надеются, нужно дело делать, работать, чтобы ребенок не голодал, а государству где-то искать возможности защиты.

scva:
Много уважаемый форумчанин, прочитайте топик внимательно "когда отец с дядей заговорили о службе" это подразумевает то, что в человек служивший поддержал бы раговор

Это ахтунг риальне. Надо идти работать и служить во все места мира? Ну так, чтобы в компании каких-нибудь химиков или милиционеров не отмалчиваться.

mumur:

Все персонажи вымышлены.

Реально подобные разговоры так и выглядят :)

Евген:
хотя конечно сокращение срока службы до 1 года сократили расстояние до луны вдвое. сделать еще законодательно отпуск раз в квартал на побывку -0 и еще вполовину сократится

Для России: 2-3 месяца службы для всех и мальчиков и девочек (1. без женщин мужчина в свинью превращается 2. пуля врага не различает пол) после школы до поступления, без возможности откосить, только по тяжким болезням. Обучение стрельбе, дисциплине, строевая и тд. Служба в родном городе, ночёвка дома или не дома.

Все будут представлять, что такое армия и уметь стрелять, при этом не успеют разложиться морально, по сути это военный пионер лагерь.

Калинин:

Кто будет служить ДО наступления этого светлого времени? Может вообще объявить мораторий лет на 30?

Те кто этого хочет и современная боевая техника. В экстренных случаях всеобщая мобилизация стандартная практика, до неё армия может противостоять ТОЛЬКО опытом и больше техникой. Современный противник пока не сравняет землю ракетами мясо не выпустит. Для локальных конфликтов срочники бесполезны.

Евген:
абидна ведь ;)

Я кстати полностью легально не служил, но если бы дядя призвал, то скорее всего был бы трусом ( не умею давать взятки, скрываться где-то, усираться в судах) и пошёл бы просто в армию.

У меня вообще есть мнение, что в армию идут из-за трусости и лени, ну лень человеку учиться или добиваться чего-то, есть знакомые, которые не хотели служить, работали и развивались, учились в аспирантуре, законно ушли от призыва. На законных основаниях работали на своё благо и страны, вот эти люди реально заслуживают уважения. И жизнь у них кстати потом складывается лучше и более законопослушные, чем те кто на печи лежал и после школы его с печи забрали в армию.

Калинин:

"Эта страна для миня ниво ни сделала - и я ничиво ей делать нибуду. Нипойду в армию потомучто мне за ето незаплатят" Подпись: Вася Пупкин, 18 лет.

В армию не надо идти именно потому, чтобы помочь стране, а не потому, что ты ей не должен, таки должен. Должен платить налоги, содержать армию, пойти служить при всеобщей мобилизации и много чего.

Калинин:
Не, ну если официально - вопросов нет.

Главная прореха оппонентов, если официально,то не откосил. :) А если откосил от ненужной армии, то трус или кто там. Напрашивается сравнение "если скажут прыгать с девятиэтажки, то надо прыгать?"

Плохо то, что нарушил закон, ну это другой вопрос, по идее надо было усираться в судах и на альтернативной службе.

Daos:
Вобще я не против службы в армии, но где гарантии, что я оттуда не вернусь калекой, из за какого нибудь недоразвитого дебила, которому я откажу его носки стирать?

Вы должны быть дибилее, найти более слабого деда, откумарить его, ну или там вилку в руку воткнуть, тут творчество свободное ;) ещё вариант найти земляков по-брацки закорешицца.

wladvlad:
я никого не обманывал во время своей службы (иной раз смолчать или не сказать всей правды не в счёт), никого не унижал и ничего не воровал. служил я в самой обычной части, "не по уставу", если понимаете о чем идет речь. считаете, это невозможно?

Считаю это невозможным. Смолчал означает был согласен. Т.е. вы лично там смогли устроится, но закрывали глаза на происходящий бардак, лично вас он то не касался. Я не спорю, что конкретный человек может существовать там прилично, такие примеры я знаю, но это зависит от умения приспосабливаться.

pelvis:
Plastilin, чтоб не создавать завеса и кривотолков, я открою мысль. http://pelviskot.livejournal.com/34383.html - вот, просто не хочу ее сюда постить. Ни к чему цитаты, вырванные из контекста :)

Разучились договариваться, общество в этом плане нездорово.

Всего: 4459