Vadichka

Vadichka
Рейтинг
30
Регистрация
01.08.2011
Должность
Financial Group "CONCLAV HOLDING"
Интересы
Hunting
Vodoleev:

1. В плане Адсенс - не получится, насколько я понял. При регистрации в Адсенс указываем страну регистрации компании, скажем, это Сейшелы или Белиз. Все, далее и либо банк, либо почта должна быть из Сейшел или Белиза. Вирт. офис в Европе не поможет.

2. Разве можно арендовать официально офис на фирму, которая не работает в данной стране и никак там не оформлена (в налоговой и т.п.)? А если фирма начинает вести хоть какую-то деятельность в плане офиса (даже фиктивного, виртуального), это уже деятельность в Германии (де-юре), а значит, и налоги там надо платить:) Я понимаю, что проверить это сложно, но иметь проблемы с ЕС мало кто захочет. Получается, что офис там можно открыть неофициально? Или все же де-юре что-то думать с официальным представительством юр лица? Это тонкости, по которым надо консультироваться с местными юристами, у каждой страны ЕС - своя специфика (в плане налогообложения, работы, отчетов и т.п.). Т.е. есть неочевидные затраты, которые могут стать очень существенными.

3. И как доказывать Гуглу, что у нас есть представительство в Германии, имея непонятный вирт офис?:)

4. Думаю, что для Кипра можно найти и существенно дешевле, но большинство вебмастеров, получающих чеки Адсенс - это мелкий бизнес. Отдавать 5-10 тыс за аудит и сопутствующие услуги + налоги - для многих существенные деньги.

5. Да и деньги никуда не денутся (офшорный счет банк может заблочить по куче причин, каждый раз что-то доказывать, чтобы вернуть средства, может быть дорого и очень хлопотно, особенно если банк неблизко).

6. В любом случае спасибо за информацию, топик интересный, но без получения ВНЖ в ЕС не вижу жизнеспособности схемы с офшорами, риски очень велики...

1. Если "ЛИБО", то никто не отменял прием почты на юридический адрес фирмы, зарегистрированной в оффшоре (дорогая пересылка, это обсуждали, но дешевое обслуживание оффшора) или в Европе (относительно дешевая Англия, хотя и с аудитом, но более вменяемая пересылка почты). Банк в этом случае можно латвийский, например.

2. Почтовые и виртуальные адреса предоставляют юридические фирмы в Европе. Вы его просто арендуете в виде предоставленной услуги, вполне официально. Оффшор по определению компания, учрежденная для международной деятельности, которую она может вести в любой стране мира. Услуга "телефон+факс" вместе с секретарем, который, беря трубку, представляется от имени Вашей компании, стоит ровно $1200, это конечные расходы, без всяких неочевидных. E-mail, СИМка и т.д. стоят дополнительно.

3. А как Вы доказываете Гуглу свое резидентство в Украине? Ну или любой другой компании? Предоставляете Свидетельство о регистрации или какие-то еще документы? К.м.к. Гуглу должно быть важно, чтобы по заявленному адресу (телефону, мылу) кто-то отвечал на его запросы. Это обеспечивается виртуальным офисом. Разве нет?

4. В 5-10 тыс. я подразумевал в т.ч. и налоги, причем речь про наших Клиентов с миллионными оборотами. Стандартное обслуживание кипрской компании обходится в $3700 уже с учетом услуг номинальных директоров и акционеров, остальное зависит от Ваших объемов.

5. Цивилизованные банки просто так счета не заблочивают. Если не пришли краденые деньги, по которым следом упал запрос интерпола, если Вы своевременно предоставляете подтверждение о том, что компания (Ваш оффшор) оплатила очередную госпошлину в своей стране, и если на счету достаточно средств для снятия комиссии за обслуживание интернет-банка, никто Вам счет не заблокирует, хоть в прибалтике, хоть в Швейцарии. В этом главное преимущество этих банков перед нашими с Вами родными.

6. Кстати, ВНЖ тоже тема интересная и несложная в решении. Латыши предлагают упрощенную систему получения ВНЖ, которая помимо прочего дает и по сути свободный "шенген" для Вас и членов семьи, и некоторые другие удобства. Мы этим тоже занимаемся, есть 3 варианта:

- При личной покупке субординированных облигаций или оформлении субординированного займа в местном банке на сумму не менее 400 000 USD/ 300 000 EUR и на срок не менее 5 лет.

- При личной покупке недвижимости на сумму не менее 100 000 LVL (эквивалент 200 000 USD) в Риге, Рижском районе или городах республиканского значения или 50 000 LVL (эквивалент 100 000 USD) за их пределами, при оплате банковским переводом. Наши сотрудники помогут найти подходящую недвижимость.

- При личном участии в основном капитале латвийской компании на сумму не менее 25 000 LVL (эквивалент 50 000 USD) при условии, что компания платит в бюджет Латвии не менее 20 000 LVL (эквивалент 40 000 USD) налогов в год.

---------- Добавлено 27.01.2012 в 11:23 ----------

Vodoleev:
Вот статья насчет счетов - http://advocatesanswers.in.ua/2011-12-26-12-16-23/739-2011-09-23-06-45-06.html

Перечитал. Что могу сказать:

1. Во-первых, это не документ, а комментарий частного лица, пусть даже (если) адвоката, его видение ситуации и частное мнение. Пестрящее, кстати, неточностями (например, про "отсутствие возможности открыть счет в банке страны с высокой респектабельностью" для оффшора очень рассмешило).

2. Даже там говорится, что открытие счета в зарубежном банке на иностранную компанию (оффшор) снимает ограничение для физлица-резидента Украины и потребность в получении лицензии НБУ. К.м.к. Вы "на воду дуете", хотя, конечно, Вам решать.

3. Еще раз настаиваю, что корпоративный карточный счет официально НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ пользователю карточки, даже если его имя выбито на поверхности пластика. Он принадлежит КОМПАНИИ. У нас немало Клиентов из Украины, и с пользованием именных корпоративных карт пока ни у кого не возникало проблем.

Vodoleev:
Насколько я знаю, по законам Украины все равно, есть деньги на счету или нет, уголовщина возникает даже за сам факт наличия счета за границей (если нет лицензии Нацбанка) - при условии, что у вас нет вида на жительство за границей.
Это если счет оформлен на физ лицо, а не на фирму.
Но, как мы выяснили, даже при оформлении счета на фирму карточка все равно выписывается на данное физ. лицо.

Потому наличие карточки, где указано и название фирмы (офшора), и имя - фамилия данного человека - это 100%-е попадалово. Это улика, которая не требует узнавания, есть ли деньги на счету, на кого реально оформлена фирма и т.п.


У Иванова Ивана по совпадению валяется не его карта, где написано, что она Иванова Ивана :) Нашел где-то случайно... Думаете, кто-то в это поверит?:)



А можно рассказать подробнее хоть в общих чертах? Банки какой страны их дают? Что надо для их получения (на офшор)? Какие могут быть у них комиссии на снятие, стоимость открытия и ограничения (по лимитам и т.п.)?


Т.е. в плане Адсенса (условие - совпадение страны регистрации фирмы и ее почтового адреса или страны адреса банка) схема может быть какая?

1. Открытие офшора на Сейшелах + представительство лондонского Барклая на Сейшелах, счет там, верно? Если так, лондонский банк так же хранит тайну по счетам, как и банки Швейцарии? Просто недавно пробегала новость, как представителя кафедры вуза из Украины, читавшего лекции в Лондоне и получившего после прибытия в Украину гонорар через счет в Лондоне, слил банк Великобритании. Человека чуть не посадили (наверное, заплатил не меньше гонорара кому надо).

2. Вирт офис на Сейшелах или в Белизе открыть - наверное, нереально все же? И если даже открыть для приема чеков Гугла, это Гугл должен слать чеки туда, потом пересылают оттуда вам, потом вы подписываете и шлете в банк снова за рубеж... Три раза письмо должно обойти чуть ли не вокруг света, побывав на островах, прежде чем чек обналичится. Если даже не говорить о сроках, то не будет ли велика вероятность потери письма с чеком?:) Учитывая, что это надо будет проделывать ежемесячно... А еще не будет ли риска, что отправленный на Сейшелы или Белиз чек обналичится там неизвестно кем, а вы потом просто никак не докажете, что это не вы обналичили :)

3. Насчет Кипра - подразумевает фирму на Кипре + счет или вирт. офис там? Но Кипр - не офшор, налоги платить придется (10% на прибыль + еще что-то насчитают, налог на оборону, например, уже все платят?) + аудит, да и анонимности нет. И налоговое законодательство в ЕС последнее время часто меняется в сторону увеличения налогов, т.е. нет стабильности и уверенности, что завтра не введут вам еще какой-то налог.


Кстати, а можно подробнее, что подразумевает под собой вирт офис конкретно? То пишут, что это симка в какой-то стране, то пишут, что это почтовый адрес и симка, что это конкретно? И каков порядок цен на это? И что значит "оформить вирт офис под офшор"? Зарегистрировать на фирму почтовый адрес в какой-то стране? Любая страна это позволит - оформить на почте адрес под фирму, которая в этой стране никак не зарегистрирована? Или это полулегально делается (у посредника, которого завтра может не быть)?

Вопросов много и они не простые, особенно если копать глубже:)

К моему сожалению, ни разу в своей жизни не был в Украине, хотя все друзья зовут. У вас что, нет презумпции невиновности? Хреновато...(с). Хотя не очень понятно, как быть в случае ,если работаете в зарубежной фирме, которая оформила Вам зарплатную карточку, на которую пока ни чего не начислила. У карточки ведь в этом случае обязано быть Ваше имя, но она формально и фактически Вам не принадлежит. С чего платить налоги? Или проблема только в получении разрешения Вашего Нацбанка, а не в карточке как таковой?

Безымянные карточки дают практически все прибалтийские банки и часть кипрских. Просто если до вступления в ЕС прибалты готовы были их выдавать пачками, и даже мы в офисе их держали готовыми десятками, то теперь их делают поштучно, если в этом есть обоснованная необходимость. Комиссия за снятие наличности составляет около 1,5% (но минимум 3$/EUR) +зависит от жадности банка-владельца банкомата в той стране, где снимаете. Сама карточка списывает за обслуживание от 20 до 50 EUR/год в зависимости от банка. Лимит снятия в среднем 1-2 тыс. в день в валюте счета ($/EUR), есть еще ограничение в месяц. Однократно многие банки позволяют попросить снять и бОльшую суму, если возникла потребность, но не на регулярной основе.

Лондонский Барклай - сам по себе клоака, а его сейшельское отделение... Работать, конечно, не удобно, но я упомянул как теоретически реализуемый вариант, - никто его не отменял.

Банковской тайны в Лондоне нет, во всяком случае в том смысле, чего мы с Вами ждем от этого словосочетания. Чтобы быть настолько интересным банку, чтобы они соблюдали правила игры, нужно быть березовским.

На Сейшелах, в Белизе или другом оффшоре нет смысла иметь виртуальный офис, раз там можно зарегистрировать сам оффшор и не тратиться на ненужные расходы. Вирт.офис имеет смысл держать где-нибудь в Европе, чтобы как-то пристегнуть туда дешевый оффшор с Сейшел или Белиза. Например, можно открыть счет в немецком банке и арендовать офис в Германии на оффшор, платя не от 7 тыс.Евро за компанию, а только 900 и 1,2-2 тыс. за виртуальный офис, и при этом не морочить себе голову с аудитом. Или Австрия с похожими параметрами, чуть дороже. Но австрийские и немецкие банки лишь немного демократичнее швейцарских в плане неснижаемых остатков и/или оборотов, для начального уровня бизнеса это не очень-то подойдет.

Да, все европейские компании обязаны сдавать аудит и платить налоги. Но ежегодный аудит всеже меньший геморрой по сравнения с отечественным квартальным бухгалтерским отчетом, к тому же им занимаетесь не Вы, а наш европейский аудитор, Ваша задача - только подать нам своевременно необходимые исходные материалы (копии инвойсов/контрактов, выписку с банковского счета). По существующему опыту, редко из наших Клиентов - владельцев кипрских компаний со средним оборотом (до 1 млн.$/год) платит "на круг" больше 5-10 тыс.$/год. Много это или мало в сравнении с Вашим собственным бизнесом, решите сами.

По умолчанию Вирт.офис включает тел/факс (где секретарь отвечает от имени Вашей компании и принимает для Вас информацию и материалы) и услуги по приему/пересылке почты в небольших количествах. Если почты будет заведомо много, это оплачивается дополнительно. СИМ-ка дополнительно, местный e-mail тоже. Поэтому 1,2-2 тыс. Для СИМ-ки или прямой переадресации звонка на Вашу СИМку потребуется гарантийный депозит около 1-2 тыс., возвращаемый по завершении контракта на услугу.

Вообще, все это оговаривается и договаривается.

Vodoleev:
Да, и еще про Украину:) Если на корпоративной карте оффшора все равно есть имя-фамилия и название компании, то какая тут анонимность?:) Если карту найдут, уже будет очччень сложно отвертеться, что ты к этой фирме отношения не имеешь. А если еще и транзакции с местных банкоматов будут, то и заявления, что вы - просто директор, а карту вам прислали шоб було, не пройдут. Нужна полностью анонимная карта, где не будет ни ФИО, ни названия компании. Именно для банкоматов. И где банк не будет чинить препятствия, что со счета постоянно снимаются определенные суммы где-то в страшном СНГ:)

В общем, куда не крути, а от оффшора для Украины - больше проблем, чем пользы, ИМХО. Особенно если хочется спокойно спать:)

Ну, во-первых, по обычной карте зарубежного банка, даже с Вашим Именем и Фамилией, не определить, есть ли на ней деньги и сколько их. Информацию своим доблестным правоохранителям даст только местный банк, но никак не зарубежный. Это - раз. Всегда можно сказать, что она пустая, и проверить это никто не сможет. Можете даже ее отдать и позвонить вечером в свой банк, чтобы ее дезактивировали, а Вам прислали новую. Во-вторых, как Вы себе представляете сбор информации со всех банкоматов всех банков Вашей страны о транзакциях Вашей карты? По какому признаку искать, если даже попытаться собрать такую кучу информации (за какой промежуток времени еще подумайте), - по фамилии? Это может быть не Ваша, и это недоказуемо. По цифирькам - в транзакции участвуют не все из них, а что участвует, надо еще очень хорошо знать, цифровой код каждой карты не является открытой информацией. Впрочем, если ХОЧЕТСЯ Вам, - пожалуйста, есть и анонимные (безымянные) карты, просто я говорил о том, что их хождение ограничено снятием наличности. Если это не большие суммы, - снимайте на здоровье, но если суммы серьезные, банку это может не понравиться. Только и всего.

---------- Добавлено 26.01.2012 в 12:22 ----------

Vodoleev:
Насчет проблем с Adsense. А если открыть обычный оффшор, затем в Европе (Чехия, как вариант, или Австрия) открыть представительство фирмы (но чтобы фирма не вела в стране коммерческой деятельности, просто представительство, значит, и налоги платить не надо???). А затем уже на это представительство оформить либо почтовый адрес в этой же стране (чтобы туда шли чеки Гугля), или открыть счет в банке (т.е. как бы на счет в банке идут средства, заработанные не представительством, а самой фирмой за пределами страны). Какой-то из вариантов был бы жизнеспособен?

---------- Добавлено 24.01.2012 в 12:19 ----------


Тоже не совсем понятно. Гугл Адсенс требует, чтобы страна регистрации компании и почтовый адрес (для чеков) или страна банка (для переводов) совпадали. Если оффшор в Белизе, BVI или Сейшелах, то все равно почтовый адрес или банк. аккаунт - будут вне этих стран, даже при аренде вирт. офиса. Так ведь?

Можно открыть представительство. А можно просто виртуальный офис, на который тоже может поступать почта (чеки, например), которые оттуда будут пересылаться Вам. Банковский счет - да. Чтобы он совпадал, это должна быть либо кипрская фирма (с аудитом), либо искать филиал банка в оффшоре. Например, на Сейшелах есть филиал лондонского Барклая. Ну, или опять-таки подтаскивать виртуальный офис с месту банка (на тот же Кипр, к примеру). Варианты есть.

---------- Добавлено 26.01.2012 в 12:29 ----------

satih:
Vadichka, спасибо за ответ. При условие что услуги только виртуальные, услуги программиста фрилансера, есть какое-то преимущество от самого оффшора, или банковский счет и виртуальный офис (с СИМкой) достаточно? Компания в оффшоре только дает возможность подписать договор если потребуется или есть дополнительные плюсы в моем случае? Из вашего опыта (или ваших клиентов) пейпал работает и не банит за использование с Украины счета открытого на виртуальный офис в Европе или все же нужно заходить из под прокси/впна? Пейпал относится лояльно к информацие о клиенте или при достаточно большом обороте сам сдает отчет куда требуется?

Виртуальный офис все равно должен быть ЧЕЙ-ТО. Т.е. либо Вы арендуете его от своего имени и регистрируетесь на ПайПале сами лично, либо регистрируете там свой оффшор, тогда и вирт.офис оформляете под оффшор. Второе с точки зрения конфиденциальности, конечно, предпочтительнее, да и налогов платить ему не надо. Что там делает и сдает ПайПал, я честно говоря, за него сказать не могу, я в нем не работаю.

---------- Добавлено 26.01.2012 в 12:33 ----------

satih:
Visa Electron и Maestro "анонимные", т.е. безымянные, насчет анонимных хз, но имени/фамилии там нет. Некоторые банки выдают их, они работают в бакоматах и большинстве магазинов.
где то в топике также писали что открывают 2 банковских счета, один на фирму, другой на себя.

Это я писАл, но в несколько ином ключе. Я говорил про практику, когда 2 счета в одном банке решают задачи, с одной стороны, конфиденциальности межбанковского платежа, когда Вам заходят деньги, а с другой стороны, устраняют проблему наследования родственниками Ваших накоплений. Внутрибанковская проводка между корпоративным и личным счетами ни кому не видна, и если банк расположен в стране с сильным законодательством по части, касающейся банковской тайны, эффект получается 100%.

satih:
если кто знает ответ на этот вопрос, тоже интересует связка оффшор + банковский счет + пейпал без лишних подозрений, как описано выше.

В случае с Украиной я бы постарался вообще не связываться с резидентным адресом, а арендовал бы виртуальный офис на оффшор в Европе, с СИМ-кой и e-mail. Но это подойдет только для услуг, а если Вы торгуете физически осязаемым товаром в Украине, то это не подойдет. Как минимум, придется делать не оффшор, а европейскую компанию с аудитом, регистрировать на нее кошелек, а Вашу резидентную украинскую фирму делать "поставщиком" товара для этой европейской компании. В принципе, все это тоже не страшно, просто расходы чуть больше.

В Киеве у меня есть хороший приятель с таким же, как у меня, бизнесом, и если надо, могу проконсультироваться насчет украинских особенностей или скинуть его прямой контакт.

DykS:

Открыть Webmoney-кошелек то на оффшорную кампанию не выйдет. Открыть то можно, но вот никакой конфиденциальности (а это одна из причин открывать такую кампанию) не получится. Пока накопал вот это на сайте вм. Ясно написано, что в любом случае ВМ открывается сначала на физлицо. Из чего следует, что даже если конкретный человек хочет скрыть свои миллионы и свою деятельность, прикинуться безобидным безработным, то первый шаг на пути к нему - это запрос в WM о принадлежности персонального аттестата. И на этом этапе уже сразу открывается, что кошелек принадлежит Васе Пупкину (необязательно даже копать дальше и узнавать что этот же Вася также и владелец оффшора), можно просто немного подумать и понять, что Вася тут скорее всего не простой исполнитель... и начать кошмарить Васю. Понятно, Вася Пупкин действует как бы как директор оффшорной кампании, в ее интересах, от ее имени и все такое (это так написно на сайте). Но вот как на самом деле написано в законах РФ - я не знаю. И не знаю как будет выглядеть такой аттестат ВМ (когда наш Вася - директор оффшора). Да и выписка по операциям данного WMID (Васи), наверное тоже будет доступна в России. Выходит, работать с WM через оффшор особо то и не получится.

В идеале то должно быть так:
1) хотим получить инфу об определенном WMID;
2) получаем данные от Webmoney;
3) в данных написано "Bla Bla Bla IT Group LLC";
4) PROFIT! на этом этапе все обрывается, ничего больше узнать нельзя, для дальнейшего выяснения нужно делать запрос на далекие острова, который там (на островах), естественно, проигнорируют.

А такой схемы, к сожалению, не выходит. А та что выходит, наверное лучше, чем просто работать от лица Васи с персональным аттестатом, но хуже, чем работать совсем анонимно для России. Спать совсем спокойно ИМХО можно только в этом случае, когда данные конкретного человека не светятся там, где к ним может получить доступ кто-то из РФ\СНГ (кому что ближе).

Или я чего-то не понимаю, и в данном случае, например, все решается номинальным директором с тех же островов? На которого открывается кошелек ВМ, делается персональный аттестат, тот же директор как раз действует с этим аттестатом от лица кампании. Делается корпоративная сим-карта, прикручивается к Енум например, симка шлется владельцу кампании вместе с доками.

Я не работаю в электронном бизнесе, но попытаюсь разобраться. Пока вырисовываются 2 комментария:

1. По Вашей ссылке на ВМ как раз подходит вариант регистрации оффшора, как юридического лица-держателя "кошелька", в виде "Капиталлер" (Capitaller). Да, первоначальная регистрация на Васю Пупкина, как физика, но в качестве представителя юрлица (сменного, если верить тексту на ВМ).

2. Даже если не пользоваться услугами номинального директора и проводить Васю Пупкина как директора оффшора, директор - это всего лишь исполнительный орган, управляющий сотрудник, наемное по сути лицо, а не владелец бизнеса, и какую он получит зарплату в оффшорной компании, - это еще вопрос философский.

Да, конечно, полной конфиденциальности не получится, но по большому счету в мире все к этому идет. Времена, когда деньги гребли лопатой березовские и т.п., вообще оставаясь инкогнито, ушли. Сегодня задача - не давать повода для налогового преследования, а не скрыться в подполье.

Вариант и номинальным директором тоже никто не отменял, и он дает ряд преимуществ. Чисто теоретически можно, конечно, зарегистрировать кошелек от его имени, хотя это прямо запрещается ВМ. Но по крайней мере зарубежную СИМ-карту и e-mail получить без проблем. Есть вообще понятие "виртуального офиса"...

Успешный:
здравствуйте
в каком банке (страна/банк) открыть счет чтобы иметь возможность эмитировать карточки виза без ограничения на снятие в банкомате?

Все банки устанавливают ограничения на снятие наличности в банкомате, поскольку это считается элементом отмывания денег и портит репутацию банка. Считается, что снятие наличности - это крайняя мера, а не типичная транзакция, к которой относится расплата картой в торговом терминале. В среднем ограничение на снятие наличности, к примеру, прибалтийскими банками, устанавливается в размере 2000$/1500EUR/60000 руб. в сутки. Некоторые из них позволяют увеличить разрешенный размер снятия однократно на одну операцию, по индивидуальной договоренности с Клиентом, но в виде исключения и не систематически.

Alexey Levin:
А что представляют собой аудиты? Для компании в Гонконге или Сингапуре, к примеру?
Нужно ли в аудите описывать всю деятельность, которая не ведется компанией на территории юрисдикцией и не подлежит налогообложению?

P.S.
Спасибо за подробные ответы, очень интересно читать.

Для аудита Клиент должен предоставить выписку с банковского счета на английском языке и подтверждающие пропечатанные в ней операции документы (обычно копии инвойсов или контрактов). Все достаточно просто. Это вовсе не отечественный квартальный отчет... ;о)

---------- Добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:58 ----------

Independence:
А если у офшора всего 1 единоличный владелец, то есть ли смысл в заведении такого отдельного личного счета?

В Швейцарии у всех приличных банков высокие барьеры для клиентов (большой стартовый взнос, большой неснимаемый остаток, высокие тарифы за обслуживание или еще что-нибудь) или среди них есть те, у которых условия рассчитаны не только на крупный бизнес и миллионеров?


Еще смущает, конечно, что Швейцария, Австрия, Люксембург, Лихтенштейн да и Дания - не англоязычные страны. Т.е. понятно, что английский язык там знают и документы на английском выкладывают (и прибалты это делают тоже), интернет-банк, наверное, тоже с английской версией, но основной язык у них тем не менее другой (немецкий). Это не является одним из критериев почему лучше смотреть в сторону банков из Великобитании, США, Канады, Австралии и Гонконга?

Для бизнеса такой дополнительный личный счет, конечно, не нужен. Он может понадобиться в более зрелом возрасте, к примеру, для упрощения наследования активов и других подобных щекотливых задач.

Да, Швейцария и ее банки вполне сыты клиентами, и спрос на них позволяет им выбирать себе более шоколадных. Есть специализирующиеся на оборотах, но как правило, они хотят остатков на счетах от 300 тыс. в валюте счета, чтобы бесхлопотно зарабатывать на этих деньгах Клиентов, пусть даже делясь с ними прибылью.

Не знаю ни об одном случае языковой проблемы, связанной с английским языком, в таком контексте. Сейчас даже русскоязычный персонал в Швейцарии не редок, а уж общепринятый английский... Что же касается традиционно англоговорящих стран, то, к примеру, в родном английском банке нас с Вами не захотят видеть даже управляющим корпоративным счетом, - не любят они нашего брата, свой менталитет такой. В американских банках это тоже не просто, мы во всяком случае лет 15 как не открываем там счетов Клиентам, то же самое Австралия и Канада. Надо приехать туда жить и работать, тогда Вам и откроют счет, а так, дистанционно, - увольте... Гонконг - да, есть вариант, но не самый лучший. Все же Европа нам ближе и понятнее.

---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:11 ----------

Independence:
Это не так. Платежи идут стандартно и стабильно раз в месяц (назвать это "бесчисленным множеством мелких платежей" нельзя). Источник поступления также совершенно понятен - за рекламу на сайтах (отбирает сайты, т.е. проводит дьюдилидженс, сам гугл - сайты с незаконным содержимым не участвуют в программе).

И насчет лучше 1 счет нефтебизнесмену, чем множество счетов мелким и средним предпринимателям тоже не совсем правильно. Этот нефтебизнесмен уйдет из банка и бизнес банка сильно провалится, а множество мелких и средних бизнесов дают бизнесу банка устойчивость - уйдет один такой клиент и это не будет для банка большой проблемой. Об этом прямым текстом, если не ошибаюсь, в интервью говорил президент банка "Возрождение". Такой же подход я слышал и в отношении вкладов: для банка лучше большое количество мелких вкладчиков, чем один, но большой. По тем же самым причинам. И в т.ч. есть банки, которые исходя из этого не дают повышенный процент на большую сумму вклада, а дают стандартный как и для всех остальных клиентов.

Тут еще выше писали, что нет Прибалтики пока в списках гугла. Я почему-то уверен, что рано или поздно она там все равно появится. Да и сами прибалты могли бы подсуетиться под эту тему (как это сделала российская платежная система "Рапида" и банк "Номос", который ее купил).

И еще я обратил внимание на координаты гугла, которая привела Ladycharm, Гугл сам шлет свои платежи из офшора (?) в Ирландии, а не из Америки или откуда-то еще. Так что если сам гугл так делает, то логично бы было и получателям платежей поступать аналогичным образом (т.е. в гугле бы поняли).

Поймите правильно: я лично ни чего не имею против Гугла, а говорю о реально существующей практике. Возможно, не во всех банках пока работают юристы, специализирующиеся на клиентах Гугла. Не хотите стать одним из первых, пробивших эту стену? ;о)

Заодно, может быть, попробуете переубедить банкиров, чьим хлебом это является, что нефтебизнесмен для них менее интересен, чем сотня мелких предпринимателей ;о)))

Солидарен с Вами в плане надежд на включение стран Балтии в любимые списки Гугла, это решило бы многие проблемы.

Что касается Ирландии, то эта страна с 1999 года не является не только оффшором, но даже низконалоговой. До принятия нового Закона, действительно, эта юрисдикция частенько применялась для минимизации налогообложения, но после это стало нереально, и мы в срочном порядке вывели все такие компании наших Клиентов в другие юрисдикции.

Я далек от мысли, что у Гугла нет своих оффшоров в структуре, но в данном контексте это не подсказка.

avalon-group:
Задам думаю самые нужные вопросы, которые раньше забывал спросить ;)

Как не попасть на развод или еще какие нибудь трудности при покупке офшора ?
Какие документы фирмы должны предоставлять, обязательно при покупке офшора ?
Какой основной перечень документов который должны предоставлять клиенту при покупке компании ?

Опасно ли покупать готовый офшор ?
Многие фирмы продают уже с дисконтом, зарегистрированные офшоры, например Белиз можно купить за 499 USD или Сейшелы.
Почему такая низкая цена на уже готовые фирмы 2011 года ?

Не имеет значения, покупаете ли готовый оффшор или регистрируете под заказ, если до Вас в оффшоре не было ни одного директора или любого другого действующего лица, Вы - ПЕРВЫЙ. Во всех случаях, когда готовый оффшор предлагается "С УЖЕ ОТКРЫТЫМ БАНКОВСКИМ СЧЕТОМ" - это в высшей степени стремное предприятие. Банковский счет должны открывать ТОЛЬКО ВЫ САМИ, в выбранном Вами банке, даже если не хотите сами фигурировать как директор и покупаете номинального директора. Номинальный директор не должен знать даже, где Вы открываете счета этого оффшора, во всяком случае до последнего.

В стандартный комплект документов оффшора входит:

-Свидетельство о Регистрации (Certificate of Incorporation, Certificate of Organization и т.п., в зависимости от страны и типа компании);

-Устав и Учредительный договор (Memorandum & Articles, в некоторых случаях By-Laws);

-Документ о назначении первого директора (называться может по разному);

-Все перечисленное обязательно легализовано апостилем;

-Сертификаты акций (могут быть чистые бланки, если право их подписывать дается только Вам) и документ о выпуске акций, если они выпускались;

-Печать.

В комплект документов с номинальным сервисом в обязательном порядке входят соглашения между номиналом и Истинным Владельцем (т.е.Вами), имеющие целью продемонстрировать его лояльность и защиту Ваших интересов в любых случаях. Ну и апостилированная доверенность от номинала на Ваше имя (или кого Вы скажете), - само собой.

Белизкая фирма НЕ МОЖЕТ стоить около $500, это примерно только размер госпошлины, к которой необходимо добавить аренду юридического адреса но год вперед, стоимость легализации комплекта документа апостилем, услуги обязательного Зарегистрированного Агента и т.п. Таких предложений полно, но они не соответствуют действительности, обычное завлекалово.

Vadichka добавил 01.12.2011 в 11:02

Pandabeer:
Vadichka,
еще вопрос по аудиту и персональным картам. Насколько совместимы фирмы с обязательным аудитом (например, Гонконг) и корпоративные карты ? Траты по картам ведь тоже нужно обосновывать, а значит вывод денег только через дивиденды ? ;) Вообще, с вашей точки зрения, стоит в сторону Гонгконга смотреть в сфере онлайна (эквайринг, рекламные доходы и т.д.). При каких оборотах оно становится выгодным ?

Pandabeer добавил 12-11-2011 в 20:52
Судя по тому, как люди умудряются получать платежи Adsense на виртуальный счет в США пройдя верификацию адреса через почтовый форвардинг, схема с классической оффшорной компанией и банком в стране, куда Adsense шлет платежи, выглядит вполне работоспособной. Например, компания в Белизе + счет в Гонконге + виртуальный офис в Гонконге.

Вопрос по кредитным картам с этим вообще ни как не связан. Карты мировых платежных систем VISA и MasterCard эмитируются банком, имея на себе следующую информацию:

-код страны банка (в чипе и/или на магнитной полосе);

-Имя и Фамилию Пользователя (обязательно в любом случае, чтобы пользоваться картой в торговой сети, где продавец обязан идентифицировать личность пользователя, что карта не краденая. Исключение составляют "безымянные карты", выпускаемые некоторыми банками, предназначенные ТОЛЬКО для снятия наличности в банкомате при помощи PIN-кода;

-Наименование Компании-владельца счета, если карта корпоративная (не обязательно, и допускает сокращения, если название длинное).

Соответственно, если Вы расплачиваетесь, к примеру, картой гонконгского банка в России, то по межбанковской связи проходит информация о законной расплате картой нерезидентного банка пользователем Ivan Pupkin на соответствующую сумму, и сумма подтверждена банком-эмитентом. Ни каких проблем.

Что подразумевается под "обосновывать", не очень понятно. Для банка Вы - Клиент, Россия - место Вашего пребывания в данный момент, деньги на карточном счету - ВАШИ (не говорите мне ни чего про российские банки ;о)).

Аудит в Гонконге обязателен по закону. Если Клиент просит нас сдать "нулевой" аудит, говоря, что деятельность пока не ведется, ответственность за это несет Клиент.

Vadichka добавил 01.12.2011 в 11:05

xtremest:
На форумах и не то скажут, обратитесь лучше к специалистам. ГА поддерживает платежи по EFT и ACH.
EFT поддерживается в следующих странах: ... тут криво форматируется, вот ссылка на оригинальную достоверную информацию.

Внятно счета для традиционных оффшоров можно открыть в Австрии, Швейцарии, Новой Зеландии, Гонконге. Остальные страны из приведенного списка, скажем так, штучные. Традиционные "островные" банки просто недоступны для ГА.

К слову на корпоративной карте все равно есть имя владельца - физ. лица.

Про карту абсолютно верно. В остальном - оффшорная фирма является абсолютно легальной фирмой, зарегистрированной по всем международным правилам. Открыть счет на оффшор можно практически в любом банке мира, просто имея ввиду, что НЕКОТОРЫЕ банки не любят НЕКОТОРЫЕ оффшорные юрисдикции, по каким-либо субъективным представлениям юриста банка или службы комплайенса. К примеру, австрийцы не любят открывать счета на сейшельские фирмы, но строго говоря, это частный случай и всегда можно подобрать тот или иной вариант.

Vadichka добавил 01.12.2011 в 11:11

fed:
Если на карте Ваши данные, то Да.
Если карта корпоративная (в т.ч. офшор), то скорее Нет.

На Г. форуме есть мнение, что "На Британских Виргинских островах можете получать платежи на банковский счёт (если эта территория официально относится к Великобритании)."

Кто силен в географии :), БВО относится к Великобритании?
П.С. неужели никто не получает платежи от ГА на офшор, или все кроются?

По картам ответил выше.

Британские Виргинские Острова входят в Британское содружество, наряду с Англией, нор строго говоря, это самостоятельная юрисдикция, получившая свободу в 198? году. Правда, если не изменяет память, Губернатор по сей день назначается Лондоном, но местных жителей это не особенно беспокоит. В стране действует Британское право, понятное английским юристам, и сами англичане привыкли со времен колониальной империи минимизировать налоги при помощи именно BVI, но на этом общее между ними и заканчивается. Местная валюта напрямую жестко привязана к доллару США, и равняется ему.

Vadichka добавил 01.12.2011 в 11:24

Independence:
Добавлю еще вопрос. Если регулярно в России расплачиваться картой иностранного банка и снимать с этой карты деньги в банкоматах, то не будет ли каких-то законных поводов придраться к человеку у российских органов, если карта оформлена на имя этого человека?


PS: кстати, как я понимаю, с переводами Google даже если их получать в России (и не делать никаких заграничных офшоров) на самом деле тоже не все так просто - это получаются доходы, полученные от иностранной компании, а это подпадает под внешнеэкономические отношения/сделки и валютный контроль.

Резидент России имеет право открывать счета в зарубежном банке, и формально обязан отчитываться о доходах на этом счету перед налоговыми органами. Но если счет зарубежный, а Вы - не TOP-чиновник, узнать о фактическом остатке на этом счету, в т.ч. на карточном субсчету, нет ни какой возможности. Даже если Вас повязали по совершенно другому поводу и изъяли эту карту, всегда можно сказать, что на ней денег нет, пообещал заплатить зарубежный партнер, но пока воз и поныне там. Получу доход - тогда и отчитаюсь. Если же счет корпоративный, то он и подавно Вам лично (с формальной стороны) не принадлежит, Вы - только сотрудник этой компании (даже если директор - формально это тоже только наемный сотрудник, а истинных владельцев Вы знать не обязаны).

Vadichka добавил 01.12.2011 в 11:28

Independence:
Проблема, которая уже обсуждалась, что мало вывести $ на счет в банке, потом же нужно этими $ распоряжаться. И тут важно не попадать на дополнительные издержки (комиссии за переводы или плату с помощью пластиковой карты, курсы конвертации, лимиты, стоимость обслуживания и пр.), иначе получится больше проблем, чем выгод. Вы же если в России живете не в $ будете расплачиваться, а в рубликах. Так что эту тему нужно изучить получше тоже.

Есть банки, которые открывают мультивалютные счета, в т.ч. в российских рублях. Если это Вам надо. Мне лично как-то спокойнее держать деньги в других валютах. А картой, перемещаясь по миру, расплачиваетесь в местных валютах, не таская металлическую мелочь по карманам и не зная потом, как от нее избавиться. Стоимость обслуживания при этом - такая мелочь, про которую совестно и говорить...

Pandabeer:
Vadichka,
продолжу тему с Adsense. Я думаю, многим не столько важна возможность банковского перевода от Adsense, сколько общая сложность/стоимость/сроки получения денег. У Adsense есть ведь еще чеки, и оффшорные банки могут их обналичивать. Вы не прорабатывали готовые, удобные для вебмастеров решения в этом плане ? В идеале, чек должен сразу прийти в "виртуальный офис" компании и обналичен в том же банке, в котором у компании счет.

Давайте разделим "мух" и "котлеты":

1. Мы не открываем счетов в ОФФШОРНЫХ банках (банках, зарегистрированных в оффшорных странах или на оффшорных территориях, на основании упрощенного законодательства и имеющих сомнительную репутацию). Во всех случаях, о которых говорилось выше, под оффшорными счетами подразумеваются счета, открытые на оффшорную компанию, но в ИЗВЕСТНОМ европейском банке, с историей и соответствующими гарантиями сбережения средств.

2. Все банки работают в т.ч. и с чеками. Но процедура их обналичивания не является быстрой и удобной. В любом случае для начала придется доставить чек в банк, после чего чек проверяется и обналичивается. Учитывая, что все банки нерезидентные, все это занимает большое время. Кроме того, если счет открывать ТОЛЬКО под такую задачу, скорее всего, в открытии счета откажут, это им не интересно.

3. Вебмастера не являются для нас целевой клиентской аудиторией, мы обслуживаем Клиентов самого широкого спектра бизнеса, и Вы - лишь одно из направлений. В настоящий момент все же чаще всего вопрос решается открытием обычного расчетного счета на оффшор, но в прибалтийском или кипрском банке. К сожалению, как мы выяснили выше, для GA это малоприменимо.

Ladycharm:
По версии Яндекса, Эстония "позволяет" иметь второе гражданство только потомственным "эстонцам от рождения" (тк лишить их гражданства Эстонии нельзя по их Конституции).
"Натурализованным" двойное гражданство не разрешают, требуют отказаться от остальных в течение 3-х лет.

Вопросами получения гражданства Эстонии занимается объединенное ведомство полиции, погранохраны и иммиграции. По информации на их сайте:

Ходатайствовать о получении гражданства Эстонии может лицо, достигшее 15-летнего возраста:

имеющее вид на жительство долговременного жителя или постоянное право на проживание или постоянный вид на жительство (поселившееся в Эстонии до 1 июля 1990 года);

прожившее до подачи ходатайства в Эстонии на основании вида на жительство или права на проживание не менее 8 лет, из которых последние 5 лет постоянно;

сдавшее экзамен на владение эстонским языком (экзамен по эстонскому языку не надо сдавать, если основное, среднее или высшее образование получены на эстонском языке);

сдавшее экзамен на знание основного закона (конституции) и закона о гражданстве Эстонской Республики;

имеющее постоянный легальный доход;

имеющее зарегистрированное местожительство в Эстонии;

лояльное к Эстонскому государству.

Выдача вида на жительство гражданам третьих государств и лицам, не определившимся с гражданством, регулируется законом об иностранцах.

Вид на жительство может быть срочным (сроком действия до 5 лет) или долговременным.

При предоставлении или продлении вида на жительство иностранцу выдается карта вида на жительство. Карта вида на жительство содержит личные данные пользователя, данные о месте жительства и разрешения на работу, фотографию и оттиск отпечатка пальцев.

При ходатайстве вида на жительство отпечатки пальцев берутся у ходатайствующего получения документы в возрасте не менее 6 лет. Для дачи оттиска отпечатков пальцев ходатай лично должен прийти в бюро обслуживания префектуры или зарубежное представительство Эстонской Республики. Отпечатки пальцев не берутся, если лицо моложе 6 лет, если при ходатайстве выдачи рейсового документа, вида/права на жительство или карты вида на жительство прошло не менее 2 лет или если у лица была предварительно установлена постоянная невозможность дачи отпечатков пальцев.

Cрочный вид на жительство может быть выдан иностранцу:

который состоит в браке с лицом, постоянно проживающим в Эстонии;

для поселения на жительство к постоянно проживающему в Эстонии близкому родственнику;

для работы;

для учёбы в находящемся в Эстонии учебном заведении;

для предпринимательства;

чей постоянный легальный доход обеспечивает его проживание в Эстонии;

в случае весомого общественного интереса;

чьё ходатайство о виде на жительство основывается на внешнем договоре.

С браком и родственниками все понятно, по остальным вариантам работают ссылки. Через 5 лет срочного (временного) вида на жительство можно подать ходатайство на статус долговременного жителя (постоянное гражданство).

Ни в одном документе не говорится об обязательном отказе от другого гражданства, и практика получения второго паспорта реально существует. Мало того, в некоторых случаях (например, восстановление гражданства через доказательство родства с дальним родственником-этническим эстонцем) кандидат освобождается от сдачи экзамена по эстонскому языку (во всяком случае, письменному - 100%). Сами понимаете, что в наше время такое доказательство - вопрос Ваших финансовых возможностей.

Другие полезные ссылки на эту тему:

Посольство Эстонии в Москве (антисоветчину пропустите мимо глаз)

Форум по этой тематике

Министерство юстиции

Если сильны в эстонском

С уважением...

Всего: 100