На самом деле, здоровая критика - это нормально. Изнутри не всегда все видно, поэтому даже спасибо за замечание. А что заподозрил - это верно, но не столько поэтому, сколько потому что "Мы" и потому, что начали апеллировать к банку, хорошо известному всем давно занятым в данном бизнесе.
Впрочем, мы с Вами отклонились от первоначальной темы, поднятой в первом сообщении.
Смутило вот что: Мы
Конечно, подавляющее число наших Клиентов - законопослушные граждане. Но зная не по наслышке историю своей страны и ценность человеческих судеб в ней, каждый все же старается максимально обеспечить сохранность кровно заработанных средств, по крайней мере сохранить их для внуков. Иначе бы все открывали счета только в российских банках :)
Vadichka добавил 02.08.2011 в 14:52
Оффшор дает максимальный эффект в тех случаях, когда бизнес можно хоть каким-то боком пристегнуть с международному. Виртуальный офис, место подписания договоров любое, банковский счет в любом западном банке, нет расходов на аренду помещения и налоги, если нет резидентного магазина. Интернет-услуги, с merchant account'ом - просто прекрасно!
Если же бизнес носит ярко выраженный резидентный характер (завод или предприятие с замкнутым циклом производства внутри страны), то оффшор можно примкнуть разве что только через собственность, и то не всегда. Ну ,или лизинг оборудования. Зато можно начислять зарплату на зарплатные карточки иностранного банка-эмитента...
А где судиться - это прописывается в последних строках контракта, если уж на то пошло...
Прошу прощения - Вы работаете в банке, или тоже Агент?
К сожалению, по этой информации секретарь не могла бы Вас идентифицировать и записать на прием к какому-либо определенному юристу, даже будучи более профессиональным работником. Просто наш офис работает ежедневно с 10:00 до 18:00 без перерыва на обед и, очевидно, Ваш вопрос был понят как общая готовность, и в 15:00 все юристы находились на рабочих местах, это и подразумевалось в ответе секретаря. Мне искренне жаль, что Вам пришлось ждать, пока обслуживали других Клиентов. Если бы хотя бы один из сотрудников моего отдела был свободен, Вас немедленно бы приняли. В будущем мы постараемся фиксировать все, в т.ч. безымянные звонки, и я надеюсь, подобного не повторится.
Vadichka добавил 02.08.2011 в 12:33
Действительно, в Швейцарии даже сокрытие доходов и неуплата налогов не считается уголовным преступлением. Кроме того, в ЕС помимо Швейцарии, Дания, Австрия и Люксембург считают внутреннее законодательство о банковской тайне превалирующим над международными правилами. Это позволяет адвокатам банков в т.ч. отстаивать в суде право Банка не предоставлять информацию о Клиенте.
Что касается прибалтийских банков (и в особенности Латвии), то они, безусловно, пытаются строить работу похоже на швейцарскую систему. Им это сложнее - политический и экономический вес у страны несколько отличается. Но согласно местного законодательства санкцию на предоставление информации дает не Банк, а Генпрокуратура. Т.е. Банк передает запрошенную информацию, в части, касающейся запроса буквально, в Генпрокуратуру, а она уже решает, дать или не дать в соответствующий ей по статусу орган другой страны. Если память не изменяет, лет 5 назад был случай утечки информации по 2 Клиентам по запросу белорусских госорганов, по нерадивости конкретного сотрудника Генпрокуратуры Латвии. Но что у латышей хорошо - они держатся за каждого Клиента, и даже если заставляют передать часть информации, они перед этим оповещают Клиента, чтобы он успел принять меры.
Касательно C.I.M. Banque, по по моей информации, по крайней мере женевское отделение требует не менее 100 тыс. в валюте вклада, хотя они готовы разговаривать об открытии счета уже при 50 тыс., но все же хотели бы 100, убедить их в нужности такого Клиента не просто. Про 20 тыс. слышу впервые.
P.S.: Да, действительно - не откроют счет не только резиденту США, но и более-менее крупному чиновнику из России или Украины, справедливо опасаясь потенциального скандала, связанного с коррупцией.
Очевидно, Вы правы, и мы обязательно сделаем соответствующие выводы, в т.ч. и организационные. По Вашему случаю еще вчера проведено внутреннее расследование. Вас лично действительно помнят, однако, Вашей записи на консультацию не зафиксировано, вероятно, вместо Вас на собеседование попал кто-то другой. Это досадная ошибка. Мы были бы благодарны, если бы Вы вспомнили, к кому из юристов Вы записывались на встречу. Это помогло бы улучшить сервис и избежать в будущем недоразумений по отношению к другим Клиентам. С уважением,
Разумеется, так оно и есть на практике. Но даже, если разобраться, по иному и быть не может. Одно дело, если информация хранится у госрегистратора, являющегося официальной госструктурой, обязанной выполнять все официально действующие международные и межстрановые соглашения. Тогда, получив запрос от официальных органов другой страны (например, России), оформленный соответствующим образом, согласно процедуре регистратор обязан предоставить имеющуюся у него информацию. Медленно ли, полно/не полно худо/бедно ли, но - обязан. Совсем другое дело, если информация хранится в юридической фирме, предоставившей юридический адрес оффшору, фактически являющейся коммерческой структурой. Она обязана подчиниться только решению суда. Международный суд подобные решения выносит только в случае обоснованных подозрений в незаконном обороте наркотиков, терроризме или детской порнографии. Но и даже в этом случае эта юрфирма не заинтересована в потере всех последующих потенциальных Клиентов вместе со свои имиджем, и еще до решения суда она постарается уведомить Клиента о каких-то телодвижениях в его сторону, чтобы он успел принять свои меры.
Vadichka добавил 01.08.2011 в 18:48
К сожалению, все без исключения договора подобного вида не позволяют публично афишировать агентские отношения, фактически устанавливающие для юридической фирмы полномочия Представительства Банка. Я не ставлю самоцелью пиар, наоборот, подчеркиваю то, что наши конкуренты находятся в аналогичном положении и, конечно же, предоставляют подобные услуги. Названия банков я здесь не имею права назвать, а в личной приватной переписке, либо на консультации, Вы их, безусловно, получите. Со своего сайта мы были вынуждены убрать список доступных банков еще лет 10, наверное, назад. А в этом году пришлось убрать и список готовых компаний, т.к. некоторые наши доблестные служаки стали переписывать названия этих фирм себе в блокнотик, и у Клиентов, купивших оффшор, стали возникать проблемы.
Обычно юридическая фирма (наподобие нашей) имеет договора по открытию счетов с рядом банков различных категорий. Договор позволяет открывать счет, не выезжая в страну, где находится банк - все процедуры, включая заверение подписи, осуществляются на месте. Мы предлагаем в среднем около 35 различных банков западной и восточной Европы (по мере спроса на новые или окончание срока договоров количество может меняться). Условия во всех банках различные, и в конечном итоге выбор должен оставаться за Клиентом, мы можем только рассказать, посоветовать и потом оформить банковские формы соответствующим образом.
Если говорить о тарифах, то тут безусловными лидерами будут банки стран Балтии (в основном Латвия и Литва), +русскоязычный не только персонал, но и интернет-банкинг. Работали за 17 лет почти со всеми, могу рассказать, но, естественно, не здесь. Киприоты более лояльны в момент открытия счета, но медленнее работают и тарифы у всех выше. Дания, Австрия, Швейцария, Люксембург и др., - чем выше уровень банка, тем более жесткие требования к Клиенту в момент открытия счета. Как правило, требуют либо неснижаемый остаток от 100 тыс.$/Eur, либо оборот от 1 млн.
Оффшор напрямую с банком ни как не связан. Т.е., конечно, без банка он в 95% случаев не нужен (за исключением вариантов, когда он включен в некий холдинг), но я в том смысле, что
на ту же оффшорку, зарегистрированную, к примеру, в BVI, можно открыть несколько счетов в прибалтике и западной Европе, без проблем, вплоть до банков первой величины. Могут быть проблемы с открытием счета в австрийском банке на сейшельский оффшор, но это просто особенности, которые нужно знать. На консультации мы все это учитываем и предлагаем на выбор то, что Вас устроит.
Да и среди прибалтийских, к примеру, есть такие, где не берут денег за ведение счета, но чуть дороже платежи, а есть, наоборот, берущие по 10-30EUR/месяц за обслуживание, но зато стоимость платежа минимальная.
Оффшор является оффшором (освобожденной от всех налогов своей страны компанией) только при том условии, что не ведет бизнес в той юрисдикции, где учрежден. Т.е. это структура, по-любому ориентированная именно на международный бизнес. Понятно, что с суда он прибыли напрямую не извлекает, но уж во всяком случае не обязан судиться именно на своем несчастном острове. Скорее всего суд в Вашем случае будет проходить в стране, где резидентом будет другая сторона, или, по согласию с ней, в любой другой стране.
Здравствуйте. Я Вадим, руковожу юридическим отделом компании Конклав-Холдинг. Г-ну Каширину: прошу извинить за причиненные неудобства. К сожалению, если Вы не записывались на консультацию заранее, в пик деловой активности бывает, что все наши юристы заняты и приходится подождать, а специфика темы нашей работы такова, что редкая консультация длится менее 30-40 минут. В таких случаях секретарь предложит Вам напитки и просмотр тематической прессы. Спрос на наши услуги остается высоким. Тем не менее, еще раз прошу прощения, нам безусловно есть, над чем работать. Надеюсь, у кого-либо из наших конкурентов Вы получили в тот день более качественное предложение.
По теме первоначального вопроса. При на всегда стабильном курсе рубля проще рассуждать о расценках в какой-либо из мировых валют. Например, классический оффшор стоит обычно от 1120$ до 1680$, включая легализованный апостилем комплект документов, печать и все необходимое для существования оффшора на год вперед. Цена зависит от госпошлин непосредственно в стране регистрации оффшора, юридического адреса и т.д. Ежегодное обслуживание составляет обычно 800-900$ в тех же странах. Подразумевается, что Вы или Ваш представитель является сам директором и владельцем такого оффшора. Услуги номинального директора обычно составляют от 400$ до 1250$ в год, включая апостилированную доверенность на имя Клиента (в последнем случае это юрист или адвокат, резидент страны ЕС). Если говорить о не классическом оффшора (обычно острова), а о компании, зарегистрированной в европейской стране, с открытым реестром директоров и акционеров, то мы обычно изначально регистрируем компании уже с номинальным сервисом, да и услуги там стоят дороже: от 3500$ и более за компанию "под ключ". Кроме того, такая компания должна не пошлину платить раз в год, а налоги и сдавать аудит, поэтому с стоимость обслуживания получится не одинаковая год от года. Минимальная стоимость обслуживания, например, при "нулевом" аудите и включая того же номинального директора, может и получаться в те же 3500$ приблизительно.
Что касается регистрации домена на оффшор или резидента России, физическое лицо, то тут действуют все те же принципы, как и в любом другом бизнесе, от торговли булавками, до недвижимости. Могут быть нюансы, кое-что можно почитать у нас на сайте. Но их обсуждение предлагаю перенести из этой конференции в офис или специализированную переписку. С уважением,
Vadichka добавил 01.08.2011 в 11:01
Минуточку, ничего, если я встряну: BVI - это ОФФШОР, Мэн и Кипр - НЕТ. Отсюда разница и в стоимости обслуживания, и в доступности информации, коснись что. Оффшор не требует ни аудита, на отчетности, поэтому по умолчанию вместо ВСЕХ налогов платит только госпошлину, которая неизменна год от года.
Конкретно BVI - не просто оффшор, но и в то же время член Британского Сожружества, с относительно сбалансированным законодательством, и считается относительно "белым и пушистым" среди оффшоров. Стоимость готовой компании без номинального директора примерно около 1650$. Информация о директорах и владельцах хранится только в офисе Зарегистрированного Агента, а не у ГосРегистратора, поэтому доступна только по решению международного суда, но никак не по запросу госорганов других стран. Ежегодное обслуживание, включая госпошлину, юрадрес и услуги Агента, составляют 900$.
Альтернативой BVI обычно выбирают Белиз, Доминику или Сейшелы, где несколько ниже госпошлина, а к тому же обе последние юрисдикции позволяют регистрировать названия компаний на кириллице (например "ООО Лазурный Берег").
