Mr_X

Рейтинг
100
Регистрация
19.09.2003

О, нашел :) Это безусловно медным зубилом вырубили.

McArt, речь (еще раз повторю) не о маленьком кубике и большой статуе, а наоборот, о довольно мелких статуях и большой ровно обработанной плоской поверхности.

Проверяли качество плоскости в том "кубике", где-то кадры есть даже -- приставляли металлическую линейку. Щели нет, луч света не проникает.

Если не ошибаюсь, подобные проверки ажно в позапрошлом веке делали. Скляров делал тоже.

McArt, это вот эти?

Разумеется, гораздо проще делать по ненормированной кривой.

Я же о нормированной прямой всего лишь :)

McArt, зависит от размеров кубика. От площади ровных поверхностей.

Я грешным делом понаблюдал полированные гранитные поверхности времен средневековья в Римских храмах. Полировка гладкая, но все плывет, не плоско. На площади всего метр на метр.

---------- Post added 25-05-2012 at 12:31 ----------

McArt, покажите хоть одну статую из гранита. Обсудим.

McArt, статую сделать может быть и проще. Там нет строгих геометрических требований. Плюс -- какой материал? Известняк и дерево легки в обработке. А вот создать почти идеально-ровную плоскую поверхность в граните -- задачка еще та.

---------- Post added 25-05-2012 at 12:18 ----------

Kartinka2008, ну так, это спустя сколько тысяч лет?

В основных "подозрительных" объектах наблюдается какое-то отсутствие упоминаний о РА и прочих. То есть, не испещрены они всякими художествами. Хоть египтяне и любили это. Нестыковочка-с

McArt, а работу по граниту египтяне, конечно же, медными пилами производили?

А пирамиды, к слову сказать, не просто холмы. Там и внутри кое-что.

А теперь вопрос -- какими знаниями надо обладать, чтобы воплотить подобное сначала в проекте, и затем (что главное) на практике?

Причем, практическое воплощение простояло тысячелетия в сейсмоактивной зоне без заметных смещений внутренних помещений.

Хорошо богам молились? Это ли не чудо?

Фильмы ЛАИ еще посмотрите)

Там ажно Макаревич местами озвучивает.

Zexh:

Учебник логики открывали когда-нибудь?..
Если А определяется через Б, то нужно определить Б.
А вы написали, что А (Духовность) определяется через ДУХ, осознание, вечность (это все разные Б), но упорно не хотите их определять.

Не так.

Духовность проявляется при осознании того-то. А определяется как "проявления духа".

Я понимаю -- вопрос "почему при осознании"? Да потому, что то, чем (кем) себя осознает кто-то, тем он и является.

Но из всех вариантов верен один -- он является духом. Вот когда достигается этот конечный уровень понимания, тогда и появляются "проявления духа", то бишь духовность.

Zexh:

Для вас основы логики - это фантазии, я понимаю. Но тогда о чем вы хотите поговорить, чисто о богословии?

Я хочу поговорить? Да так, в общем, не сильно и хочу :)

Выдал формулировку, смысл к-рой "не всяк зверь духовен, но некоторые духовны", и как следствие наблюдаю кучу фраз.

Только непонятно, это возражения, возмущения, либо "другое"

Zexh:

---
Абсолю́тный (лат. absolutus — законченный, неограниченный, безусловный, совершенный)
---

именно, поэтому не может быть "он преломляется".

И свет преломляется, но не перестает быть светом.

Нет ничего, что не могло бы произойти с духом, при этом он останется таковым.

Zexh:

Определение сущего?.. Или это другая тема?

Это уже миллионный круг.

Сущее — существительное, образованное от причастия «существующее», означает «то, что есть».

Материи, как мы выяснили, нет :) , соответственно она не является сущим.

Zexh:

Абсолют не может быть искажен телом.

Искажен нет, но может быть в разных формах. В том числе и тела :)

Туман, это же не искажение воды?

Zexh:

-Так это вопрос не ко мне, к Духу. Наверно, есть некий замысел, раз он натворил одушевленных тел. Может, это у него такой аквариум?

То есть вы беретесь обсуждать то, что сами публично сказали, что НЕ ЗНАЕТЕ. Фиксируем :)

Я как раз не брался обсуждать Божественный замысел. Эко вы хватили.

Бог мой, сколько мусора в ваших цитатах. Удалять замучился.

Zexh:

Там. ПОВТОРЯЮ. Нет смысла обсуждать духовность духа потому как духовность суть совокупность действий, а действия могут производиться только комбинацией "дух+тело", но никак не отдельно духом.

То есть без тела дух вообще не совершает действий, так? Тогда вы выше писали, что осознавать может только дух - это неверно. Более того, только он может быть вечным - это тоже неверно. Он нифига сам не умеет делать. Вы только что об этом сказали.

Ну тут ваще бред. Я как раз говорил, что осознавать может только дух. И что только он может быть вечным.

Да, действия происходят на "материальном" уровне, посредством тела, в котором дух.

Без тела *индивидуальный дух* действий не может совершать.

Действия же высшего, единого, Духа, -- это сложная тема. Вселенная создается в общем-то благодаря Его медитации, а медитация суть недеяние.

Zexh:

Я вас туда даже не гонюв эти вопросы. Смотрите простейшие вещи
Сознание -> дух. Бытие -> неисчезновение, вечность. Вечным бывает только Дух. Итого сознание - это дух.
Я вам 2 дня назад говорил, что вы ОДНО определяете через ДРУГОЕ и так по кругу :)
Духовность - это способность осознавать вечность :)))

Просто забавно наблюдать -- вы бредите, а потом приписываете этот бред мне :)

Я не говорил ничего про способность осознавать вечность. А говорил о тех (или том), кто ее фактически осознал для себя. Здесь есть разница.

Духовность -- это комплекс поступков, проявления духа. Дух, это единственное, что вечно. Значит, осознавший вечность осознает себя духом. Соответственно он и начинает генерить "проявления духа", духовность.

Zexh:

- Сознание, сущность и дух имеют место быть -- более этого я ничего не заявляю. Но-таки, таким образом, все-ж заявляю что-то.

То есть вы заявляете, что пустые множества имеют место БЫТЬ. Неоспоримо. Пока вы именно это и заявили.

Ну, если для вас сознание, сущность и дух -- пустое, тогда....... :)

Zexh:

То есть вы уже не тянете?.. КТО ОН и дух?.. Пока есть только ДУХ, который был ОН. Теперь Он отдельно и Дух отдельно. Кто такой тогда ОН?

Вам бы почитать хотя бы первые строчки Йога-сутры.

Там написано, что Зритель проявляется в собственной форме только тогда, когда недеятельно сознание.

Отсюда несколько выводов.

1. Есть некто Зритель

2. У него есть собственная форма.

3 Но он не находится в собственной форме, пока деятельно сознание.

Так, ладно, остальное неудобоваримо, не пойму, где там вопросы и где что.

Потрудитесь оформлять как-нибудь, конкретнее и предметнее.

Zexh:

Как это ОТДЕЛЬНАЯ?.. Ну тогда давайте обсудим, что духовность - это свойство АБСЕРАЛГА, к примеру. А что такое АБСЕРАЛГ - это отдельная тема, которая не касается духовности, так что ли? :) Это вам не тут... Так что раз это свойство или что-то подобное, вот и раскрывайте категории.

Если в действиях АБСЕРАЛГА имеют место проявления духа, АБСЕРАЛГ проявляет духовность.

Так что, АБСЕРАЛГ и духовность вполне могут совмещаться.

Zexh:

Смотрите, я все записываю... у вас уже было свойство, выше только что проявленность, теперь ДЕЙСТВИЕ.
"Духовное - то, что осознает свою вечность"
"духовное, проявления духа"
"Осознавать может только дух"
"Нет, духовное, это некие действия. К-рые совершаются комбинацией тело+дух"
Ни на какие мысли не наводит? См. "порочный круг" ниже.

Я бы попросил конкретнее. В чем вопрос?

Zexh:

Про дух ответил выше. Изучили, что такое "порочный круг"? Пока незаметно.

Это я должен изучать какие-то ваши фантазии? Хмм.

Zexh:

Оно осознает. тело+дух. в итоге осознает дух. еще раз спрашиваю: кто осознает?
если дух имеет искажения при соприкосновении с чем-то, то он не может быть абсолютен и трансцендентен, он имманентен, так как искажается при взаимодействии.

Он не был бы абсолютен, если бы не мог в том числе искажаться при взаимодействии с чем-либо :)

---

Абсолю́тный (лат. absolutus — законченный, неограниченный, безусловный, совершенный)

---

Zexh:

Сообщение от Zexh
- 2. что такое свою
- То же, что "его".

кого его? конкретно.

Любого сущего.

Zexh:

Цитата:
Сообщение от Zexh
-3. и тогда зачем тут тело, если выше было достаточно только духа?
- Отвечал выше -- тело способно кардинально смещать оценки. Степень духовности прямо зависит от умения связки дух+тело дезавуировать это влияние.

Это не ответ на вопрос ЗАЧЕМ. Это ответ на вопрос "как". Так зачем тогда тело?.. Чтобы разнообразить оценки?.. Но если Дух абсолютен и вездесущ и по сути есть все, то зачем ему тело, чтобы смещать оценки?.

Так это вопрос не ко мне, к Духу :)

Наверно, есть некий замысел, раз он натворил одушевленных тел.

Может, это у него такой аквариум?

Zexh:

Духовность - это свойство или действие, или функция духа. Выше себя почитайте. И именно мы это и обсуждаем.

Нет, это функция комбинации дух+тело. Так везде и писал.

Слово "То" в определении, если относить его ко всему определению, относится только к этой комбинации.

Zexh:

Сообщение от Zexh
- То есть вы фразой "Нет смысла обсуждать духовность самого духа" еще раз подтвердили свою же неправоту определения.
- Об этом выше уже есть..

Где?.. не надо уходить от темы. у вас 3 понятия: духовность, осознание и вечность. Вы наплодили уже 3 раза больше понятий...

Там. ПОВТОРЯЮ. Нет смысла обсуждать духовность духа потому как духовность суть совокупность действий, а действия могут производиться только комбинацией "дух+тело", но никак не отдельно духом.

Zexh:

ТО есть бла-бла-бла?.. Ну вам сообщаю, что даже в науке непонятно пока, что такое сознание. Более того, вы выше приводили выдержку из вики, что сознание - это сложная категория... А теперь не задаетесь целью?.. Ну тогда не употребляйте то, что не можете как-то объяснить. Никаких проблем. А раз употребили, то рассказывайте.
Да, абсолютно непонятно, что в вашем понимании сознание, к чему оно привязано и так далее...

Сознание привязано к духу. Это способность констатировать окружающее.

Что такое способность теперь? Как это работает? М-дя..Все непростые вопросы, соглашусь.

Zexh:

Сообщение от Zexh
- 3. свою = собственная сущность - а это что такое?
- Это тоже вне данной беседы..Собственная сущность просто имеет место быть, а что это -- отдельная тема..

Опять отдельная тема???. Уже третья, я насчитал. Сознание отдельная, сущность отдельная, дух отдельная. Ну тогда что вы вообще можете сказать про это, раз у вас все отдельная?

Сознание, сущность и дух имеют место быть -- более этого я ничего не заявляю. Но-таки, таким образом, все-ж заявляю что-то.

Zexh:

То есть мне поднять про вечность цитаты ваши?.. Я там вам задавал вопросы...

Про вечность я только цитировал Вики

Zexh:

Сообщение от Zexh
- 5. духовность - которая была в первом абзаце определена через осознавать и дух. )
- Не, не так. Читайте внимательней.

Внимательно читаем:
а. Духовное - то, что осознает свою вечность.
б. В этой фразе несколько пластов. Первый -- "То, что осознает". Осознавать может только дух
Что неверно в ВАШИХ же фразах?

Да, есть еще второй слой, о нем написал, и третий -- вся фраза вместе.

Выдергиваем-с из контекста? Нехорошо-с..

Zexh:

Сообщение от Zexh
- 6. приравнивает СЕБЯ (а это кто?) к духу
- Ну как, кто? Кто-нибудь.

Ориниально. А что, есть КТО-ТО еще?.. У вас пока только дух, а остальное было несуществованием. Уже появились? И кто? Пример давайте того или чего, появилось.

Я уже зевать начинаю. Не приравнивание, а понимание "он дух и есть", это уточнение есть в оригинале.

Zexh:

Сообщение от Zexh
- 7. у духа оказывается свойство есть - вечное бытие. а сознание уже не свойство духа?
-Сознание -- принадлежность духа. Так бы сформулировал. Здесь есть вопрос, но опять же вне темы.
Что такое "принадлежность", я такого слова не знаю. Поясните.

Ну, ежели мы столь дотошны, та же Вики определяет "принадлежность" в том числе и как "неотъемлемое свойство". Эти понятия не противоречат.

Zexh:

Сообщение от Zexh
- 8. так и что такое бытие в этом случае?
- Бытие, это неисчезновение.
То есть а кроме бытия есть что-то, что исчезает, я так понимаю?

То, что исчезает, того нет)

Невозможно определить непрерывно меняющееся "То", оно уже перестанет этим быть пока определяете.

Zexh:

- Я-то определился, но к теме-то это каким боком?

Ну мы что обсуждаем вообще, того что НЕТ или то, что ЕСТЬ?.. Чтобы оно было, его нужно как-то бы ввести. А то и АБСЕРАЛГа можно обсудить и много чего.

Да можно, но не все интересно. На многое жаль терять время.

Zexh:

Так, существо. Хорошо. И как он связан с духом? Если с духом он как-то связан, то что еще в человеке есть кроме духа?

Связан неким образом. По факту. Как, это вопрос технологии, а она сложна и лично мне неведома :) .

Что кроме духа -- то, что кажется наличествующим, но чего по сути нет.

Zexh:

Вот к примеру, как может быть проявление духа, который и так всегда есть. Или он где-то больше, А где-то меньше?

Проявления, это в данном случае "поступки". Той самой комбинации "дух+тело". Уже упоминал "мотивацию" выше.

Zexh:

То есть значит все живое - это тело + дух? Разница между живым в чем тогда? Тело - это что, все что не дух?

Разница в железе. Более совершенное железо способно выполнять задачи других порядков. Это ежли компьютерным языком. Тело и дух неким образом объединены. "Тело и сознание не два" -- из дзена. Все это требует изучения и понимания, не вопрос трех строчек в форуме.

Всего: 651