Весенняя религия, в очередной раз

24 не надо. Это пятничным вечером, для гурманов.

тогда с шахматными часами блиц и на вылет :)

Если в действиях АБСЕРАЛГА имеют место проявления духа, АБСЕРАЛГ проявляет духовность.

Так что, АБСЕРАЛГ и духовность вполне могут совмещаться.

Я бы попросил конкретнее. В чем вопрос?

Это я должен изучать какие-то ваши фантазии? Хмм.

Он не был бы абсолютен, если бы не мог в том числе искажаться при взаимодействии с чем-либо :)

---

Абсолю́тный (лат. absolutus — законченный, неограниченный, безусловный, совершенный)

---

Любого сущего.

Так это вопрос не ко мне, к Духу :)

Наверно, есть некий замысел, раз он натворил одушевленных тел.

Может, это у него такой аквариум?

Нет, это функция комбинации дух+тело. Так везде и писал.

Слово "То" в определении, если относить его ко всему определению, относится только к этой комбинации.

Там. ПОВТОРЯЮ. Нет смысла обсуждать духовность духа потому как духовность суть совокупность действий, а действия могут производиться только комбинацией "дух+тело", но никак не отдельно духом.

Сознание привязано к духу. Это способность констатировать окружающее.

Что такое способность теперь? Как это работает? М-дя..Все непростые вопросы, соглашусь.

Сознание, сущность и дух имеют место быть -- более этого я ничего не заявляю. Но-таки, таким образом, все-ж заявляю что-то.

Про вечность я только цитировал Вики

Да, есть еще второй слой, о нем написал, и третий -- вся фраза вместе.

Выдергиваем-с из контекста? Нехорошо-с..

Я уже зевать начинаю. Не приравнивание, а понимание "он дух и есть", это уточнение есть в оригинале.

Ну, ежели мы столь дотошны, та же Вики определяет "принадлежность" в том числе и как "неотъемлемое свойство". Эти понятия не противоречат.

То, что исчезает, того нет)

Невозможно определить непрерывно меняющееся "То", оно уже перестанет этим быть пока определяете.

Да можно, но не все интересно. На многое жаль терять время.

Связан неким образом. По факту. Как, это вопрос технологии, а она сложна и лично мне неведома :) .

Что кроме духа -- то, что кажется наличествующим, но чего по сути нет.

Проявления, это в данном случае "поступки". Той самой комбинации "дух+тело". Уже упоминал "мотивацию" выше.

Разница в железе. Более совершенное железо способно выполнять задачи других порядков. Это ежли компьютерным языком. Тело и дух неким образом объединены. "Тело и сознание не два" -- из дзена. Все это требует изучения и понимания, не вопрос трех строчек в форуме.

Интересно, нельзя ли для трансляции столь мощного бреда открыть специальный топик в "Апдейтах"? Там и аудитория подходящая имеется...

Опоздали с идеей. есть уже такая программа поединок. Сольвьев ведет. там разного рода деятели у России бедной спорят. по 2 каналу идет.

так же открытая студия на 5 канале. там часто богословов с нормальными ставят. посмотрите.

---------- Добавлено 04.05.2012 в 10:54 ----------

Да ну. скорее Шнобелевская + койка - место.

Койка ясно, а минус какое место?

kimberlit, Койка и место в палате, что не понятного?

Сообщение от Zexh

- Как это ОТДЕЛЬНАЯ?.. Ну тогда давайте обсудим, что духовность - это свойство АБСЕРАЛГА, к примеру. А что такое АБСЕРАЛГ - это отдельная тема, которая не касается духовности, так что ли? Это вам не тут... Так что раз это свойство или что-то подобное, вот и раскрывайте категории.

- Если в действиях АБСЕРАЛГА имеют место проявления духа, АБСЕРАЛГ проявляет духовность. Так что, АБСЕРАЛГ и духовность вполне могут совмещаться.

Учебник логики открывали когда-нибудь?..

Если А определяется через Б, то нужно определить Б.

А вы написали, что А (Духовность) определяется через ДУХ, осознание, вечность (это все разные Б), но упорно не хотите их определять. Это для вас ДРУГАЯ тема. Тогда это просто бла-бла-бла.

Я предлагаю плодить такие бла-бла-бла сущности по миллиону в минуту, которые определяются через нечто другое, но это другое мы обсуждать не будем.

-Я бы попросил конкретнее. В чем вопрос?

Выше вопрос, что вы не обладаете простейшими умениями построения взаимосвязей.

Цитата:

Сообщение от Zexh

Про дух ответил выше. Изучили, что такое "порочный круг"? Пока незаметно.

Это я должен изучать какие-то ваши фантазии? Хмм.

Для вас основы логики - это фантазии, я понимаю. Но тогда о чем вы хотите поговорить, чисто о богословии?

Цитата:

Сообщение от Zexh

- Оно осознает. тело+дух. в итоге осознает дух. еще раз спрашиваю: кто осознает?

если дух имеет искажения при соприкосновении с чем-то, то он не может быть абсолютен и трансцендентен, он имманентен, так как искажается при взаимодействии.

Он не был бы абсолютен, если бы не мог в том числе искажаться при взаимодействии с чем-либо

---

Абсолю́тный (лат. absolutus — законченный, неограниченный, безусловный, совершенный)

---

именно, поэтому не может быть "он преломляется".

Цитата:

Сообщение от Zexh

- 2. что такое свою

- То же, что "его".

кого его? конкретно.

- Любого сущего.

Определение сущего?.. Или это другая тема?

Цитата:

Сообщение от Zexh

Цитата:

Сообщение от Zexh

-3. и тогда зачем тут тело, если выше было достаточно только духа?

- Отвечал выше -- тело способно кардинально смещать оценки. Степень духовности прямо зависит от умения связки дух+тело дезавуировать это влияние.

Абсолют не может быть искажен телом.

- Это не ответ на вопрос ЗАЧЕМ. Это ответ на вопрос "как". Так зачем тогда тело?.. Чтобы разнообразить оценки?.. Но если Дух абсолютен и вездесущ и по сути есть все, то зачем ему тело, чтобы смещать оценки?.

-Так это вопрос не ко мне, к Духу. Наверно, есть некий замысел, раз он натворил одушевленных тел. Может, это у него такой аквариум?

То есть вы беретесь обсуждать то, что сами публично сказали, что НЕ ЗНАЕТЕ. Фиксируем :)

Цитата:

Сообщение от Zexh

- То есть вы фразой "Нет смысла обсуждать духовность самого духа" еще раз подтвердили свою же неправоту определения.

- Об этом выше уже есть..

- Где?.. не надо уходить от темы. у вас 3 понятия: духовность, осознание и вечность. Вы наплодили уже 3 раза больше понятий...

Там. ПОВТОРЯЮ. Нет смысла обсуждать духовность духа потому как духовность суть совокупность действий, а действия могут производиться только комбинацией "дух+тело", но никак не отдельно духом.

То есть без тела дух вообще не совершает действий, так? Тогда вы выше писали, что осознавать может только дух - это неверно. Более того, только он может быть вечным - это тоже неверно. Он нифига сам не умеет делать. Вы только что об этом сказали.

Цитата:

Сообщение от Zexh

- ТО есть бла-бла-бла?.. Ну вам сообщаю, что даже в науке непонятно пока, что такое сознание. Более того, вы выше приводили выдержку из вики, что сознание - это сложная категория... А теперь не задаетесь целью?.. Ну тогда не употребляйте то, что не можете как-то объяснить. Никаких проблем. А раз употребили, то рассказывайте. Да, абсолютно непонятно, что в вашем понимании сознание, к чему оно привязано и так далее...

- Сознание привязано к духу. Это способность констатировать окружающее. Что такое способность теперь? Как это работает? М-дя..Все непростые вопросы, соглашусь.

Я вас туда даже не гонюв эти вопросы. Смотрите простейшие вещи

Сознание -> дух. Бытие -> неисчезновение, вечность. Вечным бывает только Дух. Итого сознание - это дух.

Я вам 2 дня назад говорил, что вы ОДНО определяете через ДРУГОЕ и так по кругу :)

Духовность - это способность осознавать вечность :)))

Цитата:

Сообщение от Zexh

- 3. свою = собственная сущность - а это что такое?

- Это тоже вне данной беседы..Собственная сущность просто имеет место быть, а что это -- отдельная тема..

- Опять отдельная тема???. Уже третья, я насчитал. Сознание отдельная, сущность отдельная, дух отдельная. Ну тогда что вы вообще можете сказать про это, раз у вас все отдельная?

- Сознание, сущность и дух имеют место быть -- более этого я ничего не заявляю. Но-таки, таким образом, все-ж заявляю что-то.

То есть вы заявляете, что пустые множества имеют место БЫТЬ. Неоспоримо. Пока вы именно это и заявили.

Цитата:

Сообщение от Zexh

- То есть мне поднять про вечность цитаты ваши?.. Я там вам задавал вопросы...

- Про вечность я только цитировал Вики

- цитировать может и абы кто, а разум проявить? раз процитировали и привязали к контексты, то умейте оперировать.

Цитата:

Сообщение от Zexh

- 5. духовность - которая была в первом абзаце определена через осознавать и дух. )

- Не, не так. Читайте внимательней.

ЕЩЕ РАЗ ЧИТАЕМ:

- Внимательно читаем:

а. Духовное - то, что осознает свою вечность.

б. В этой фразе несколько пластов. Первый -- "То, что осознает". Осознавать может только дух

Что неверно в ВАШИХ же фразах?

- Да, есть еще второй слой, о нем написал, и третий -- вся фраза вместе. Выдергиваем-с из контекста? Нехорошо-с..

Правильно. Мы и пытаемся разобрать контекты, пока вы говорите, что все написанное вами - это не так.

Цитата:

Сообщение от Zexh

- 6. приравнивает СЕБЯ (а это кто?) к духу

- Ну как, кто? Кто-нибудь.

- Ориниально. А что, есть КТО-ТО еще?.. У вас пока только дух, а остальное было несуществованием. Уже появились? И кто? Пример давайте того или чего, появилось.

- Я уже зевать начинаю. Не приравнивание, а понимание "он дух и есть", это уточнение есть в оригинале.

То есть вы уже не тянете?.. КТО ОН и дух?.. Пока есть только ДУХ, который был ОН. Теперь Он отдельно и Дух отдельно. Кто такой тогда ОН?

Цитата:

Сообщение от Zexh

- 7. у духа оказывается свойство есть - вечное бытие. а сознание уже не свойство духа?

-Сознание -- принадлежность духа. Так бы сформулировал. Здесь есть вопрос, но опять же вне темы.

Что такое "принадлежность", я такого слова не знаю. Поясните.

Ну, ежели мы столь дотошны, та же Вики определяет "принадлежность" в том числе и как "неотъемлемое свойство". Эти понятия не противоречат.

То есть все-таки свойство.

Еще раз тогда ваша же цитата:

Духовное - это то, чем обладает дух, и осознавать и вечность, тоже свойство духа. Но дух мы определять никак не хотим и не можем, это другая тема.

Это называется либо порочный круг, либо определение через неизвестное, которое определить невозможно. А еще это называется СЛИВ. :)

Цитата:

Сообщение от Zexh

- 8. так и что такое бытие в этом случае?

- Бытие, это неисчезновение.

То есть а кроме бытия есть что-то, что исчезает, я так понимаю?

То, что исчезает, того нет)

Невозможно определить непрерывно меняющееся "То", оно уже перестанет этим быть пока определяете.

бытие вечно, неизменяемо, а остальное изменяемое. но бытие - это дух или свойство или проявленность. теперь тогда накидайте механизм взаимодействия неизменного и изменяющегося. что ЗАЧЕМ это, вы не знаете, я понял. а богослов должен бы знать...

Цитата:

Сообщение от Zexh

- Я-то определился, но к теме-то это каким боком?

Ну мы что обсуждаем вообще, того что НЕТ или то, что ЕСТЬ?.. Чтобы оно было, его нужно как-то бы ввести. А то и АБСЕРАЛГа можно обсудить и много чего.

Да можно, но не все интересно. На многое жаль терять время.

Цитата:

Сообщение от Zexh

- Так, существо. Хорошо. И как он связан с духом? Если с духом он как-то связан, то что еще в человеке есть кроме духа?

- Связан неким образом. По факту. Как, это вопрос технологии, а она сложна и лично мне неведома. Что кроме духа -- то, что кажется наличествующим, но чего по сути нет.

Записываем очередное НЕВЕДОМОЕ вам :)

"Что кроме духа -- то, что кажется наличествующим, но чего по сути нет." - это шикарно :)

Цитата:

Сообщение от Zexh

- Вот к примеру, как может быть проявление духа, который и так всегда есть. Или он где-то больше, А где-то меньше?

- Проявления, это в данном случае "поступки". Той самой комбинации "дух+тело". Уже упоминал "мотивацию" выше.

Вы говорите, что есть ИСКАЖЕНИЯ. Механизм искажения абсолюта поясните. Вообще процесс хотя бы.

Цитата:

Сообщение от Zexh

- То есть значит все живое - это тело + дух? Разница между живым в чем тогда? Тело - это что, все что не дух?

- Разница в железе. Более совершенное железо способно выполнять задачи других порядков. Это ежли компьютерным языком. Тело и дух неким образом объединены. "Тело и сознание не два" -- из дзена. Все это требует изучения и понимания, не вопрос трех строчек в форуме.

Не может быть объединено абсолютное неабсолютное, которое не существует, потому что меняется. Трансцендентное и имманентное. Требует изучения?.. ну тогда вы не готовы об этом говорить, я понял.

---------- Добавлено 04.05.2012 в 12:20 ----------

------------

Mr_X, мы уперлись в АНТИлогику и границу вашего богословия, когда вы не знаете, зачем, почему и как. Что еще мы можем обсудить?..

Охренеть. И не лень ведь, а?

Zexh, Вам бы в армию. там бы дедушки сказали вам, что вы дух бестелесный. подумайте. заодно и себя познаете на что годны на что нет.