Сегодня до 19 по мск свободен)
Зачем? Мы обсуждаем духовное, проявления духа, то бишь.
Предполагая при этом (надеюсь?), что дух есть как таковой. Что такое дух -- совсем отдельная тема.
Нет, духовное, это некие действия. К-рые совершаются комбинацией тело+дух. Вы все спутали.
Забыли маленькое слово "То".
Где? Я сказал, что нет смысла обсуждать духовность духа. И правильно, ибо дух (сам по себе, без тела) действовать никак не может. Но не приравнивал дух к духовному.
Экхм..
Оно и осознает, тело+дух. Если осознает. В итоге, осознает, конечно же, дух.
Но то, ЧТО именно он осознает, в воплощенном состоянии сильно зависит от того, где, как, почему и в кого он воплощен.
О влиянии материальной природы на адекватность восприятия очень много в индуизме.
То же, что "его".
Отвечал выше -- тело способно кардинально смещать оценки. Степень духовности прямо зависит от умения связки дух+тело дезавуировать это влияние.
Не так -- а как осознание вечности. Непреходящести.
Об этом выше уже есть..
Не задавался целью. Или вы будете отрицать возможность осознания чего-либо?
Это тоже вне данной беседы..Собственная сущность просто имеет место быть, а что это -- отдельная тема..
Ну как же -- я согласился с двумя определениями Вики.
Не, не так. Читайте внимательней.
Ну как, кто? Кто-нибудь.
Я там уточнил, специально. "Приравнивать себя" -- не верно, а стирать было лень.
Сознание -- принадлежность духа. Так бы сформулировал. Здесь есть вопрос, но опять же вне темы.
Бытие, это неисчезновение.
Я-то определился, но к теме-то это каким боком? :)
Человек -- одно из существ, совершеннее многих, но возможно, есть кто и совершенней..
Все это как-то невнятно. Это вопросы?
Я не могу? И не мечтайте :)
Животное -- тоже тело+дух. Так же как и все живое.
Zexh, это ни разу не разговор. Здесь очередное разъяснение формулировки. Обсуждать можно все что угодно, с кем угодно, даже если это смешно и бессмысленно.
Пока же вы с и так малого процента конструктивной критики скатились до размахивания воображаемыми культурными дубинками. Экшн в студию плиз. Сразу, либо постепенно -- как угодно.
..Я знал, что краткая формулировка потребует листов объяснений..
Но вернемся к началу.
---
То, что осознает свою вечность.
В этой фразе несколько пластов. Первый -- "То, что осознает".
Осознавать может только дух (не все согласятся, но это так опять же согласно неким воззрениям), а дух, это и есть "духовное".
Второй пласт -- "осознает свою вечность". Этот пласт описывает уже функцию тела, соединенного с духом.
Нам же интересна духовность именно этой комбинации? Нет смысла обсуждать духовность самого духа.
Так вот, ТАКАЯ комбинация "тело+дух", КОТОРАЯ ОСОЗНАЕТ свою (собственной сущности) вечность, является духовной. Поскольку, приравнивает собственно себя к собственно духу, основным свойством к-рого является вечное бытие.
Кроме духа, ничто вечным бытием не обладает.
Вики
Духо́вность — в самом общем смысле — совокупность проявлений духа в мире и человеке.
Соответственно (там еще были вопросы о проявлениях), некто, достигший осознания своей идентичности с духом, точнее, понявший, что он дух и есть, с практически 100% вероятностью кардинально меняет мотивацию. Проявления его присутствия становятся духовными, это проявления духа.
Ну а если же кто-то отрицает дух как таковой и например считает себя только куском медленноразлагающегося мяса, с ним, как видится, разговоры о духе и духовности просто смешны и бессмысленны..
Дух
Дух (философия) — философское понятие, часто отождествляемое с невещественным началом. Определение соотношения духа и материи зачастую считается основным вопросом философии.
Не
Осознавать можно разное. Свой пуп, например. В этом случае духовность никаким боком, если осознается только это.
Есть то, что не содержит ничего, даже пустоты. То есть, содержит также все что угодно.
Могу предупредить -- понимание таких вещей по классике приходит совсем не сразу. И не факт, что оно-таки придет. Кстати, на полное понимание и я не претендую)
Эти вполне подходят:
1. Оно означает свойство и состояние существа или вещества, безусловно не подлежащего времени, то есть не имеющего ни начала, ни продолжения, ни конца во времени, но содержащего за раз, в одном нераздельном акте, всю полноту своего бытия; такова вечность существа абсолютного.
3. Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой конечный интервал времени.
Вот тот, кто осознает, он и духовен :)
Сознание есть неотъемлемая принадлежность дживы (души). Джива же, вместе с сознанием, иногда воплощается, в человека-слона-банан. Таковы связи.
Способность к осознанию *чего-нибудь* различна у разных существ. Ежели же у существа вдруг появляется осознание собственной вечности (а этот уровень недостижим без осознания еще очень многого), это состояние уже можно назвать духовным.
Все подтаковости в сумме составляют одну. И в каждый момент любая таковость отличается от состояния на момент предыдущий (это если говорить о том, что называют "материальным").
Ланн, отлучусь примерно до завтра, дела)
Zexh, Атман, это такой же элемент культуры, как 2x2=4 :)
2x2=4 "явно не где-то там абсолютный и такой." (с) Zexh )))
М-да, здесь вам не тут.....
Мистер, вы абсолютно не знакомы с обсуждаемыми культурными проблемами, но таки парадоксальным образом изо всех сил пытаетесь на них нагадить. Выглядит смешно.
Я же буквально ничего от себя не выдумываю, стараюсь находиться как раз в рамках обсуждаемых культурных воззрений.
33. Атман существует всегда, всюду и во всём. Он вечный и неизменный. Всё в этом мире – пустота
..И ежели что-то вам непонятно, вы конечно же имеете полное право обрызгать ядовитой слюной окружающих.
Это что-ж, ВЫ меня решили повоспитывать? Насколько понимаю, никоим образом не нарушаю правил данного места. И не воспитываю никого, кстати.
А лезете как раз вы -- но предупреждаю -- я брезгую контактировать с грязью.
Что есть -- отвечал. То, что не подвержено процессам.
Материя и вещество суть другая форма пустоты, пустотой и являются, их нет. Примерно так же как пар является водой.
Вики рулит, не пойму, что здесь непонятного?
Вечность — это слово употребляется в трех совершенно различных смыслах.
2. Под вечностью подразумевается также бесконечное продолжение или повторение данного бытия во времени; такова принимаемая во многих философских системах вечность мирa, которая иногда (напр., у стоиков) представляется как простое повторение в бесчисленных циклах одного и того же космогонического и исторического содержания.
Ликбез
Джи́ва (санскр. जीव, jīva IAST) — в индуизме и джайнизме — живое существо, душа, индивидуальная бессмертная сущность живых существ (людей, животных, рыб или растений т. д.), которая не разрушается при наступлении смерти.
Мир устроен так, что каждый как бы "живет в своем мире". Таки находясь в единственной конечной таковости. Склонность к ошибочному восприятию (а она превалирует при материальном воплощении) формирует другое восприятие реальности, отличное от конечно-верного. Но сие поправимо при большом желании..
Ну..Ок, давайте подзеним :)
Его -- кого? Не получится определить то, что изменчиво каждый сколь угодно малый момент времени.
То, что вы успеваете определять относительно своей системы координат (времени, x-y-z), бесконечно мало и в итоге не существует относительно вечности.
А есть..То, что не является процессом (см выше). Высший разум и много-много индивидуальных. Согласно неким концепциям, разумеется.
А что непонятного в бесконечности? Почему она трансцендентна? Она имеет место быть, кстати, вне зависимости от взглядов на Бога и т.д.
Ну окей, заменим "человека" на "индивидуальную дживу". Вот же-шь, придираться :)
"Психическая жизнь" тоже как-то корявенько, здесь явствуют предмладенческие способности нашей цивилизации формулировать что-либо.
Думаю, высший уровень таковости единственен. Бытие Бога, например.
И оно, думаю, одно, в конечной таковости.
И чего здесь криминального? Да, Христианство имеет свой исторический смысл, но базовые идеологии едва ли различны.
Не.
Не всякий камень суть процессор.
Но и процессор (современного изготовления) не духовен)
