Zexh: Вы для начала имейте уважение приходить не раз в сутки, а то может еще вспомним партии в шахматы по переписке?.. На 1 сообщение в день вас потенциально хватает, а вот на все быстро сделать за полчаса?
Сегодня до 19 по мск свободен)
Zexh:
Осознает дух - > 1. надо выяснить, что такое дух.
Зачем? Мы обсуждаем духовное, проявления духа, то бишь.
Предполагая при этом (надеюсь?), что дух есть как таковой. Что такое дух -- совсем отдельная тема.
Zexh:
2. Дух и духовность - это может быть тавтологией. Духовное - это что осознает, но это может сделать только дух.
Нет, духовное, это некие действия. К-рые совершаются комбинацией тело+дух. Вы все спутали.
Забыли маленькое слово "То".
Zexh:
3. дальше вы и подтверждаете, что дух - это и есть духовное. это называется порочный круг, изучаем
Где? Я сказал, что нет смысла обсуждать духовность духа. И правильно, ибо дух (сам по себе, без тела) действовать никак не может. Но не приравнивал дух к духовному.
Zexh:
После этого уже можно сказать, что ваше утверждение -полное ..... Но я в очередной раз все же дойду до конца.
Экхм..
Zexh:
Осознает свою вечность = тело + дух. 1. так кто осознает-то?
Оно и осознает, тело+дух. Если осознает. В итоге, осознает, конечно же, дух.
Но то, ЧТО именно он осознает, в воплощенном состоянии сильно зависит от того, где, как, почему и в кого он воплощен.
О влиянии материальной природы на адекватность восприятия очень много в индуизме.
Zexh:
2. что такое свою
То же, что "его".
Zexh:
3. и тогда зачем тут тело, если выше было достаточно только духа?
Отвечал выше -- тело способно кардинально смещать оценки. Степень духовности прямо зависит от умения связки дух+тело дезавуировать это влияние.
Zexh:
Как это?.. вы ввели духовность - как осознание духа.
Не так -- а как осознание вечности. Непреходящести.
Zexh:
То есть вы фразой "Нет смысла обсуждать духовность самого духа" еще раз подтвердили свою же неправоту определения.
Об этом выше уже есть..
Zexh:
Жесть. Просто жесть. Где логика???? 1. комбинация тело + дух. 2. осознает - вы еще не дали определение этому ВООБЩЕ.
Не задавался целью. Или вы будете отрицать возможность осознания чего-либо?
Zexh:
3. свою = собственная сущность - а это что такое?
Это тоже вне данной беседы..Собственная сущность просто имеет место быть, а что это -- отдельная тема..
Zexh:
4. вечность - про него вообще ни слова не было никак
Ну как же -- я согласился с двумя определениями Вики.
Zexh:
5. духовность - которая была в первом абзаце определена через осознавать и дух. :))
Не, не так. Читайте внимательней.
Zexh:
6. приравнивает СЕБЯ (а это кто?) к духу
Ну как, кто? Кто-нибудь.
Я там уточнил, специально. "Приравнивать себя" -- не верно, а стирать было лень.
Zexh:
7. у духа оказывается свойство есть - вечное бытие. а сознание уже не свойство духа?
Сознание -- принадлежность духа. Так бы сформулировал. Здесь есть вопрос, но опять же вне темы.
Zexh:
8. так и что такое бытие в этом случае?
Бытие, это неисчезновение.
Zexh:
9. вообще-то исходя из предыдущих сообщений ничто не только не обладает, а ничего НЕТ, как вы писали. поэтому как-то определитесь, у вас вообще что-то есть или ничего НЕТ для начала?
Я-то определился, но к теме-то это каким боком? :)
Zexh:
Вы еще раз почитайте предыдущий абзац. И теперь этот. Какой еще человек и какой еще мир?.. Эти как категории вообще связаны с духом, телом? Плодим категории с огромной скоростью, я смотрю. А Инопланетянин - это человек или нет?
Человек -- одно из существ, совершеннее многих, но возможно, есть кто и совершенней..
Zexh:
Что такое НЕКТО, если 1. его нет вообще пока 2. осознание вообще не введено - что это? 3. тождественность НЕКТО и ДУХА быть не может (смотри тему про таковость, и как ничего НЕТ). 4. не может быть ПРОЯВЛЕНИЕ, так как он всегда есть, а не пришел-ушел (это опять-таки из вашего ТОЛЬКО ОН И ЕСТЬ)
Все это как-то невнятно. Это вопросы?
Zexh:
А что, человек - это тело + дух? А Животное - это только тело?... Других категорий вообще никаких нет? Так вы сами залезли в этот вопрос, на который не можете ответить. Вас кто-нибудь просил туда лезть?
Я не могу? И не мечтайте :)
Животное -- тоже тело+дух. Так же как и все живое.
Zexh: Mr_X, в как ДУХОВНЫЙ элемент ОСОЗНАЕТЕ в ВЕЧНОСТИ, что я вас могу в этом споре "убить" очень быстро, а не раз в сутки культурно? :)
Просто если вы (согласно своему же определению) все это не делаете, то ну как можно с недуховным неосознающим в невечности это обсуждать? :)))
Думаю просто, заходить на очередной культурный круг, или сразу вас к стенке?
Zexh, это ни разу не разговор. Здесь очередное разъяснение формулировки. Обсуждать можно все что угодно, с кем угодно, даже если это смешно и бессмысленно.
Пока же вы с и так малого процента конструктивной критики скатились до размахивания воображаемыми культурными дубинками. Экшн в студию плиз. Сразу, либо постепенно -- как угодно.
духовность осознание вечность. разберитесь, что через что определяется. Пока у вас все по кругу. И тем более неясно к чем это привязано. Собрались 3 конструкта в пустоте и давай хороводы водить.
..Я знал, что краткая формулировка потребует листов объяснений..
Но вернемся к началу.
---
Zexh: а что такое духовное?
То, что осознает свою вечность.
---
В этой фразе несколько пластов. Первый -- "То, что осознает".
Осознавать может только дух (не все согласятся, но это так опять же согласно неким воззрениям), а дух, это и есть "духовное".
Второй пласт -- "осознает свою вечность". Этот пласт описывает уже функцию тела, соединенного с духом.
Нам же интересна духовность именно этой комбинации? Нет смысла обсуждать духовность самого духа.
Так вот, ТАКАЯ комбинация "тело+дух", КОТОРАЯ ОСОЗНАЕТ свою (собственной сущности) вечность, является духовной. Поскольку, приравнивает собственно себя к собственно духу, основным свойством к-рого является вечное бытие.
Духо́вность — в самом общем смысле — совокупность проявлений духа в мире и человеке.
---
Соответственно (там еще были вопросы о проявлениях), некто, достигший осознания своей идентичности с духом, точнее, понявший, что он дух и есть, с практически 100% вероятностью кардинально меняет мотивацию. Проявления его присутствия становятся духовными, это проявления духа.
Ну а если же кто-то отрицает дух как таковой и например считает себя только куском медленноразлагающегося мяса, с ним, как видится, разговоры о духе и духовности просто смешны и бессмысленны..
Дух (философия) — философское понятие, часто отождествляемое с невещественным началом. Определение соотношения духа и материи зачастую считается основным вопросом философии.
Zexh: Заходим на еще один круг: что ЕСТЬ?.. Пустота есть?
Есть то, что не содержит ничего, даже пустоты. То есть, содержит также все что угодно.
Могу предупредить -- понимание таких вещей по классике приходит совсем не сразу. И не факт, что оно-таки придет. Кстати, на полное понимание и я не претендую)
Zexh:
Говно тоже употребляется в стольких смыслах, что когда его много, то уже больше ничего не остается. ВЫ ЛИЧНО в каком смысле употребляете термин ВЕЧНОСТЬ?..
Эти вполне подходят:
---
1. Оно означает свойство и состояние существа или вещества, безусловно не подлежащего времени, то есть не имеющего ни начала, ни продолжения, ни конца во времени, но содержащего за раз, в одном нераздельном акте, всю полноту своего бытия; такова вечность существа абсолютного.
3. Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой конечный интервал времени.
---
Zexh:
Вы за себя говорите или опять по площадям за Джайнизм и другое?.. Вопросы были про связь человека, Дживы и сознания. Как-кто-что связано из этого?.. В частности вы говорили, что осознает КТО?
Вот тот, кто осознает, он и духовен :)
Сознание есть неотъемлемая принадлежность дживы (души). Джива же, вместе с сознанием, иногда воплощается, в человека-слона-банан. Таковы связи.
Способность к осознанию *чего-нибудь* различна у разных существ. Ежели же у существа вдруг появляется осознание собственной вечности (а этот уровень недостижим без осознания еще очень многого), это состояние уже можно назвать духовным.
Zexh:
Так если таковость одна, но у каждого своя подтаковость, значит все же есть несколько подтаковостей, которые каким-то образом сводятся или проистекают из одной таковости? Механизм и взаимосвязь как в общих чертах устроена подтаковости индивидуальной и таковости абсолютной?
Все подтаковости в сумме составляют одну. И в каждый момент любая таковость отличается от состояния на момент предыдущий (это если говорить о том, что называют "материальным").
boga@voxnet.ru: Вот вам еще один пример высокой духовности (богословия)!
Сперва он объявил материю формой пустоты (кстати, а другие формы есть?), а потом объявил ее несуществующей.
Мистер, вы абсолютно не знакомы с обсуждаемыми культурными проблемами, но таки парадоксальным образом изо всех сил пытаетесь на них нагадить. Выглядит смешно.
Я же буквально ничего от себя не выдумываю, стараюсь находиться как раз в рамках обсуждаемых культурных воззрений.
Еще раз спрошу, что тогда ЕСТЬ? Материя и вещество не исчезают каждый миг. Если исчезают, то с какой точки зрения? Если вы клоните, что относительно очень большой категории все остальное не имеет смысла - это есть определение того, что ЕСТЬ, подтвердите этот вариант. Каких координат, нас или чего-то еще, если этого НЕТ. Вы сказали, что "Подверженного процессам -- нет", мы и пытаемся понять, что же все-таки ЕСТЬ? Высший разум в каком смысле есть?.. Он бесконечно большой или что?
Что есть -- отвечал. То, что не подвержено процессам.
Материя и вещество суть другая форма пустоты, пустотой и являются, их нет. Примерно так же как пар является водой.
Zexh:
Так что такое вечность?
Вики рулит, не пойму, что здесь непонятного?
---
Вечность — это слово употребляется в трех совершенно различных смыслах.
1. Оно означает свойство и состояние существа или вещества, безусловно не подлежащего времени, то есть не имеющего ни начала, ни продолжения, ни конца во времени, но содержащего за раз, в одном нераздельном акте, всю полноту своего бытия; такова вечность существа абсолютного.
2. Под вечностью подразумевается также бесконечное продолжение или повторение данного бытия во времени; такова принимаемая во многих философских системах вечность мирa, которая иногда (напр., у стоиков) представляется как простое повторение в бесчисленных циклах одного и того же космогонического и исторического содержания.
3. Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой конечный интервал времени.
---
Zexh:
А что такое индивидуальная джива? Пока не ясно, она к чему отношение имеет? Может ее тоже НЕТ, как у вас там в первом абзаце? Тем более, если Джива, то это она осознает или что?. Вы сказали, что духовность - это то, что ОСОЗНАЕТ свою вечность. Как джива связана с человеком? Потому что если никак, то человек не может быть духовным сразу.
Джи́ва (санскр. जीव, jīva IAST) — в индуизме и джайнизме — живое существо, душа, индивидуальная бессмертная сущность живых существ (людей, животных, рыб или растений т. д.), которая не разрушается при наступлении смерти.
---
Zexh:
То есть бытие-реальность одна. А мы живем, я так полагаю, в иллюзии и нетаковости?
Мир устроен так, что каждый как бы "живет в своем мире". Таки находясь в единственной конечной таковости. Склонность к ошибочному восприятию (а она превалирует при материальном воплощении) формирует другое восприятие реальности, отличное от конечно-верного. Но сие поправимо при большом желании..
Ну его нет, чтобы оно было другим, для начала. Потому что оно подверженно процессам, раз для него есть момент и акт исчезновения.
Так что есть? Пример.
Ну..Ок, давайте подзеним :)
Его -- кого? Не получится определить то, что изменчиво каждый сколь угодно малый момент времени.
То, что вы успеваете определять относительно своей системы координат (времени, x-y-z), бесконечно мало и в итоге не существует относительно вечности.
А есть..То, что не является процессом (см выше). Высший разум и много-много индивидуальных. Согласно неким концепциям, разумеется.
Zexh:
Что к ней корректно применять. Если она трансцендента, то в какой форме можно о ней говорить. Вы на основании чего говорите?
А что непонятного в бесконечности? Почему она трансцендентна? Она имеет место быть, кстати, вне зависимости от взглядов на Бога и т.д.
Zexh:
не подходит, потому что выше спросил я - у вас антропо-духовность что ли?
- Нет, осознание есть категория абсолютная, доступна в разной степени и человекам тоже.
Поэтому "Созна́ние — состояние психической жизни человека" никак не определяет сознание вообще, а только свойственное человеку, а индукции тут не на чем работать, чтобы определить сознание вообще
Ну окей, заменим "человека" на "индивидуальную дживу". Вот же-шь, придираться :)
"Психическая жизнь" тоже как-то корявенько, здесь явствуют предмладенческие способности нашей цивилизации формулировать что-либо.
Zexh:
Таковость не означает ЕДИНСТВЕННОЙ по умолчанию. Потому что категория "единственная" вообще может быть как относительной относительно чего-то, так и абсолютной хотя бы.
Думаю, высший уровень таковости единственен. Бытие Бога, например.
И оно, думаю, одно, в конечной таковости.
Zexh: вот на этот подпункт вам можно кинуть в терновый куст, чтобы вас там растерзали :) но мы гуманнее все же. поэтому пропускаем.
И чего здесь криминального? Да, Христианство имеет свой исторический смысл, но базовые идеологии едва ли различны.
Вы для начала имейте уважение приходить не раз в сутки, а то может еще вспомним партии в шахматы по переписке?.. На 1 сообщение в день вас потенциально хватает, а вот на все быстро сделать за полчаса?
Сегодня до 19 по мск свободен)
Осознает дух - >
1. надо выяснить, что такое дух.
Зачем? Мы обсуждаем духовное, проявления духа, то бишь.
Предполагая при этом (надеюсь?), что дух есть как таковой. Что такое дух -- совсем отдельная тема.
2. Дух и духовность - это может быть тавтологией. Духовное - это что осознает, но это может сделать только дух.
Нет, духовное, это некие действия. К-рые совершаются комбинацией тело+дух. Вы все спутали.
Забыли маленькое слово "То".
3. дальше вы и подтверждаете, что дух - это и есть духовное. это называется порочный круг, изучаем
Где? Я сказал, что нет смысла обсуждать духовность духа. И правильно, ибо дух (сам по себе, без тела) действовать никак не может. Но не приравнивал дух к духовному.
После этого уже можно сказать, что ваше утверждение -полное ..... Но я в очередной раз все же дойду до конца.
Экхм..
Осознает свою вечность = тело + дух.
1. так кто осознает-то?
Оно и осознает, тело+дух. Если осознает. В итоге, осознает, конечно же, дух.
Но то, ЧТО именно он осознает, в воплощенном состоянии сильно зависит от того, где, как, почему и в кого он воплощен.
О влиянии материальной природы на адекватность восприятия очень много в индуизме.
2. что такое свою
То же, что "его".
3. и тогда зачем тут тело, если выше было достаточно только духа?
Отвечал выше -- тело способно кардинально смещать оценки. Степень духовности прямо зависит от умения связки дух+тело дезавуировать это влияние.
Как это?.. вы ввели духовность - как осознание духа.
Не так -- а как осознание вечности. Непреходящести.
То есть вы фразой "Нет смысла обсуждать духовность самого духа" еще раз подтвердили свою же неправоту определения.
Об этом выше уже есть..
Жесть. Просто жесть. Где логика????
1. комбинация тело + дух.
2. осознает - вы еще не дали определение этому ВООБЩЕ.
Не задавался целью. Или вы будете отрицать возможность осознания чего-либо?
3. свою = собственная сущность - а это что такое?
Это тоже вне данной беседы..Собственная сущность просто имеет место быть, а что это -- отдельная тема..
4. вечность - про него вообще ни слова не было никак
Ну как же -- я согласился с двумя определениями Вики.
5. духовность - которая была в первом абзаце определена через осознавать и дух. :))
Не, не так. Читайте внимательней.
6. приравнивает СЕБЯ (а это кто?) к духу
Ну как, кто? Кто-нибудь.
Я там уточнил, специально. "Приравнивать себя" -- не верно, а стирать было лень.
7. у духа оказывается свойство есть - вечное бытие. а сознание уже не свойство духа?
Сознание -- принадлежность духа. Так бы сформулировал. Здесь есть вопрос, но опять же вне темы.
8. так и что такое бытие в этом случае?
Бытие, это неисчезновение.
9. вообще-то исходя из предыдущих сообщений ничто не только не обладает, а ничего НЕТ, как вы писали. поэтому как-то определитесь, у вас вообще что-то есть или ничего НЕТ для начала?
Я-то определился, но к теме-то это каким боком? :)
Вы еще раз почитайте предыдущий абзац. И теперь этот. Какой еще человек и какой еще мир?.. Эти как категории вообще связаны с духом, телом? Плодим категории с огромной скоростью, я смотрю. А Инопланетянин - это человек или нет?
Человек -- одно из существ, совершеннее многих, но возможно, есть кто и совершенней..
Что такое НЕКТО, если
1. его нет вообще пока
2. осознание вообще не введено - что это?
3. тождественность НЕКТО и ДУХА быть не может (смотри тему про таковость, и как ничего НЕТ).
4. не может быть ПРОЯВЛЕНИЕ, так как он всегда есть, а не пришел-ушел (это опять-таки из вашего ТОЛЬКО ОН И ЕСТЬ)
Все это как-то невнятно. Это вопросы?
А что, человек - это тело + дух? А Животное - это только тело?... Других категорий вообще никаких нет?
Так вы сами залезли в этот вопрос, на который не можете ответить. Вас кто-нибудь просил туда лезть?
Я не могу? И не мечтайте :)
Животное -- тоже тело+дух. Так же как и все живое.
Mr_X, в как ДУХОВНЫЙ элемент ОСОЗНАЕТЕ в ВЕЧНОСТИ, что я вас могу в этом споре "убить" очень быстро, а не раз в сутки культурно? :)
Просто если вы (согласно своему же определению) все это не делаете, то ну как можно с недуховным неосознающим в невечности это обсуждать? :)))
Думаю просто, заходить на очередной культурный круг, или сразу вас к стенке?
Zexh, это ни разу не разговор. Здесь очередное разъяснение формулировки. Обсуждать можно все что угодно, с кем угодно, даже если это смешно и бессмысленно.
Пока же вы с и так малого процента конструктивной критики скатились до размахивания воображаемыми культурными дубинками. Экшн в студию плиз. Сразу, либо постепенно -- как угодно.
духовность осознание вечность.
разберитесь, что через что определяется. Пока у вас все по кругу. И тем более неясно к чем это привязано. Собрались 3 конструкта в пустоте и давай хороводы водить.
..Я знал, что краткая формулировка потребует листов объяснений..
Но вернемся к началу.
---
а что такое духовное?
То, что осознает свою вечность.
---
В этой фразе несколько пластов. Первый -- "То, что осознает".
Осознавать может только дух (не все согласятся, но это так опять же согласно неким воззрениям), а дух, это и есть "духовное".
Второй пласт -- "осознает свою вечность". Этот пласт описывает уже функцию тела, соединенного с духом.
Нам же интересна духовность именно этой комбинации? Нет смысла обсуждать духовность самого духа.
Так вот, ТАКАЯ комбинация "тело+дух", КОТОРАЯ ОСОЗНАЕТ свою (собственной сущности) вечность, является духовной. Поскольку, приравнивает собственно себя к собственно духу, основным свойством к-рого является вечное бытие.
Кроме духа, ничто вечным бытием не обладает.
Вики
---
Духо́вность — в самом общем смысле — совокупность проявлений духа в мире и человеке.
---
Соответственно (там еще были вопросы о проявлениях), некто, достигший осознания своей идентичности с духом, точнее, понявший, что он дух и есть, с практически 100% вероятностью кардинально меняет мотивацию. Проявления его присутствия становятся духовными, это проявления духа.
Ну а если же кто-то отрицает дух как таковой и например считает себя только куском медленноразлагающегося мяса, с ним, как видится, разговоры о духе и духовности просто смешны и бессмысленны..
Дух
---
Дух (философия) — философское понятие, часто отождествляемое с невещественным началом. Определение соотношения духа и материи зачастую считается основным вопросом философии.
---
оказывается, что осознает определяется через духовность? :)))
Не
Осознавать можно разное. Свой пуп, например. В этом случае духовность никаким боком, если осознается только это.
Заходим на еще один круг: что ЕСТЬ?.. Пустота есть?
Есть то, что не содержит ничего, даже пустоты. То есть, содержит также все что угодно.
Могу предупредить -- понимание таких вещей по классике приходит совсем не сразу. И не факт, что оно-таки придет. Кстати, на полное понимание и я не претендую)
Говно тоже употребляется в стольких смыслах, что когда его много, то уже больше ничего не остается. ВЫ ЛИЧНО в каком смысле употребляете термин ВЕЧНОСТЬ?..
Эти вполне подходят:
---
1. Оно означает свойство и состояние существа или вещества, безусловно не подлежащего времени, то есть не имеющего ни начала, ни продолжения, ни конца во времени, но содержащего за раз, в одном нераздельном акте, всю полноту своего бытия; такова вечность существа абсолютного.
3. Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой конечный интервал времени.
---
Вы за себя говорите или опять по площадям за Джайнизм и другое?.. Вопросы были про связь человека, Дживы и сознания. Как-кто-что связано из этого?.. В частности вы говорили, что осознает КТО?
Вот тот, кто осознает, он и духовен :)
Сознание есть неотъемлемая принадлежность дживы (души). Джива же, вместе с сознанием, иногда воплощается, в человека-слона-банан. Таковы связи.
Способность к осознанию *чего-нибудь* различна у разных существ. Ежели же у существа вдруг появляется осознание собственной вечности (а этот уровень недостижим без осознания еще очень многого), это состояние уже можно назвать духовным.
Так если таковость одна, но у каждого своя подтаковость, значит все же есть несколько подтаковостей, которые каким-то образом сводятся или проистекают из одной таковости? Механизм и взаимосвязь как в общих чертах устроена подтаковости индивидуальной и таковости абсолютной?
Все подтаковости в сумме составляют одну. И в каждый момент любая таковость отличается от состояния на момент предыдущий (это если говорить о том, что называют "материальным").
Ланн, отлучусь примерно до завтра, дела)
Zexh, Атман, это такой же элемент культуры, как 2x2=4 :)
2x2=4 "явно не где-то там абсолютный и такой." (с) Zexh )))
М-да, здесь вам не тут.....
Вот вам еще один пример высокой духовности (богословия)!
Сперва он объявил материю формой пустоты (кстати, а другие формы есть?), а потом объявил ее несуществующей.
Мистер, вы абсолютно не знакомы с обсуждаемыми культурными проблемами, но таки парадоксальным образом изо всех сил пытаетесь на них нагадить. Выглядит смешно.
Я же буквально ничего от себя не выдумываю, стараюсь находиться как раз в рамках обсуждаемых культурных воззрений.
---
33. Атман существует всегда, всюду и во всём. Он вечный и неизменный. Всё в этом мире – пустота
---
..И ежели что-то вам непонятно, вы конечно же имеете полное право обрызгать ядовитой слюной окружающих.
Нет ребята, воспитывайте ваших детей в духе высокой духовности духа в местах, отведенных для духовности, -имеете право.
Но к остальным - не лезьте.
Это что-ж, ВЫ меня решили повоспитывать? Насколько понимаю, никоим образом не нарушаю правил данного места. И не воспитываю никого, кстати.
А лезете как раз вы -- но предупреждаю -- я брезгую контактировать с грязью.
Еще раз спрошу, что тогда ЕСТЬ?
Материя и вещество не исчезают каждый миг. Если исчезают, то с какой точки зрения?
Если вы клоните, что относительно очень большой категории все остальное не имеет смысла - это есть определение того, что ЕСТЬ, подтвердите этот вариант.
Каких координат, нас или чего-то еще, если этого НЕТ. Вы сказали, что "Подверженного процессам -- нет", мы и пытаемся понять, что же все-таки ЕСТЬ?
Высший разум в каком смысле есть?.. Он бесконечно большой или что?
Что есть -- отвечал. То, что не подвержено процессам.
Материя и вещество суть другая форма пустоты, пустотой и являются, их нет. Примерно так же как пар является водой.
Так что такое вечность?
Вики рулит, не пойму, что здесь непонятного?
---
Вечность — это слово употребляется в трех совершенно различных смыслах.
1. Оно означает свойство и состояние существа или вещества, безусловно не подлежащего времени, то есть не имеющего ни начала, ни продолжения, ни конца во времени, но содержащего за раз, в одном нераздельном акте, всю полноту своего бытия; такова вечность существа абсолютного.
2. Под вечностью подразумевается также бесконечное продолжение или повторение данного бытия во времени; такова принимаемая во многих философских системах вечность мирa, которая иногда (напр., у стоиков) представляется как простое повторение в бесчисленных циклах одного и того же космогонического и исторического содержания.
3. Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой конечный интервал времени.
---
А что такое индивидуальная джива? Пока не ясно, она к чему отношение имеет? Может ее тоже НЕТ, как у вас там в первом абзаце?
Тем более, если Джива, то это она осознает или что?. Вы сказали, что духовность - это то, что ОСОЗНАЕТ свою вечность.
Как джива связана с человеком? Потому что если никак, то человек не может быть духовным сразу.
Ликбез
---
Джи́ва (санскр. जीव, jīva IAST) — в индуизме и джайнизме — живое существо, душа, индивидуальная бессмертная сущность живых существ (людей, животных, рыб или растений т. д.), которая не разрушается при наступлении смерти.
---
То есть бытие-реальность одна. А мы живем, я так полагаю, в иллюзии и нетаковости?
Мир устроен так, что каждый как бы "живет в своем мире". Таки находясь в единственной конечной таковости. Склонность к ошибочному восприятию (а она превалирует при материальном воплощении) формирует другое восприятие реальности, отличное от конечно-верного. Но сие поправимо при большом желании..
Ну его нет, чтобы оно было другим, для начала. Потому что оно подверженно процессам, раз для него есть момент и акт исчезновения.
Так что есть? Пример.
Ну..Ок, давайте подзеним :)
Его -- кого? Не получится определить то, что изменчиво каждый сколь угодно малый момент времени.
То, что вы успеваете определять относительно своей системы координат (времени, x-y-z), бесконечно мало и в итоге не существует относительно вечности.
А есть..То, что не является процессом (см выше). Высший разум и много-много индивидуальных. Согласно неким концепциям, разумеется.
Что к ней корректно применять. Если она трансцендента, то в какой форме можно о ней говорить. Вы на основании чего говорите?
А что непонятного в бесконечности? Почему она трансцендентна? Она имеет место быть, кстати, вне зависимости от взглядов на Бога и т.д.
не подходит, потому что выше спросил я
- у вас антропо-духовность что ли?
- Нет, осознание есть категория абсолютная, доступна в разной степени и человекам тоже.
Поэтому "Созна́ние — состояние психической жизни человека" никак не определяет сознание вообще, а только свойственное человеку, а индукции тут не на чем работать, чтобы определить сознание вообще
Ну окей, заменим "человека" на "индивидуальную дживу". Вот же-шь, придираться :)
"Психическая жизнь" тоже как-то корявенько, здесь явствуют предмладенческие способности нашей цивилизации формулировать что-либо.
Таковость не означает ЕДИНСТВЕННОЙ по умолчанию. Потому что категория "единственная" вообще может быть как относительной относительно чего-то, так и абсолютной хотя бы.
Думаю, высший уровень таковости единственен. Бытие Бога, например.
И оно, думаю, одно, в конечной таковости.
вот на этот подпункт вам можно кинуть в терновый куст, чтобы вас там растерзали :) но мы гуманнее все же. поэтому пропускаем.
И чего здесь криминального? Да, Христианство имеет свой исторический смысл, но базовые идеологии едва ли различны.
2. Раз и человек может и состоит из молекулов с атомами, как и камень - стало быть и камень может констатировать реальность и быть духовным.
Не.
Не всякий камень суть процессор.
Но и процессор (современного изготовления) не духовен)