Stek: Тогда пхп берите, а лучше дизайн - там заказов будет куда больше. python/ruby - это для крупных проектов, которые редко попадают в фриланс. Такие проекты и бюджет другой имеют и требования, начиная от поддержки проекта.
Не хочется php. Я его смотрел тоже. Ничего против не имею. Но как-то не хочется. Может быть, я рассуждаю неверно, и не с инженерной точки зрения, а подвержен эмоциям. Просто, наверное, я подвергся пропаганде, что на php лучше не смотреть.
Дизайн - я же не дизайнер. Это надо художественный вкус иметь, склонность к рисованию. Не, не мое.
---------- Добавлено 24.02.2016 в 12:38 ----------
volos_86: моё личное мнение, рельсы это мода, которая проходит. Это достаточно ущербный фреймворк (не сам язык руби именно рельсы) с которым всегда куча проблем с гемами-шмемами и в котором потом сложно разобраться а если, что-то посложнее, то и найти толкового спеца, который это будет поддерживать.
А чем он ущербный? Я наслышан, что разобраться в рельсах бывает сложно. Но чтобы ущербный - такого что-то слышать не приходилось.
Как разработчика. Интересуют многие факторы: количество заказов как в РФ, так и на буржуйских биржах для фрилансеров, перспективы развития технологии, уровень оплаты и т.п.
Да, у Питона спонсор позубастее, да. И Яндекс мы уже выслушали: они говорят, ты что, Питон прет, разрабов много, нагрузку держит, клепаем сервисы быстро.
А для программиста не уровня Яндекса как-то - мне кажется - рельсы выигрывают здесь, по количеству работы-то.
---------- Добавлено 24.02.2016 в 12:16 ----------
Stek: А уверены, что все старые батарейки поддержат и не рухнут на новой версии фрейморка ? Другой вопрос, если из стороннего, ничего особо не используется.
Батарейки используются всегда. Без них - ну, это какой-то каменный век будет. Или уж что-то очень простое.
Да, мучение, конечно. Пробовать на тестовой среде, подпиливать свой проект. А куда деваться-то.
А главный аргумент - В гугле не дураки сидят) А там что? а там Питон.
Для меня это тоже было аргументом, когда начинал изучать Джанго. А потом посмотрел - а работы-то в России и нет на Джанго. Поглядел, а на Рельсах, вроде, как бы есть.
Давай, думаю, Рельсы посмотрю.
А Рельсы дураки написали? Вот давай не будем о гугле с фейсбуками. Потому что разные весовые категории.
Мы можем только домысливать, что им нужно. Масштабируемость и т.п. Я думаю, они там, под капотом, многое на плюсах переваривают. Всякие сортировки, да парсинг xml.
Так что сомнительно, сомнительно. Еще раз - речь о простом сайте. Я когда Джангу брал - смотрю: о! самое то. Для новостного сайта, Яндекс рекомендует как самый быстрый фреймворк, ну, что еще надо. И Питон, опять же. Я еще, грешным делом, люблю курсы на Курсере брать и т.п. А там Питон. Ну, думаю, все сходится.
А работы-то нет. Ну, не публикуются вакансии. В буржуинстве - да, есть.
Но в буржуинстве-то на рельсах работы поболее будет. Там, по-твоему, одни дураки.
А как Гвидо ушел из Гугля, вот не факт, что там будет питон в почете. Ты что, Гугль не знаешь. Они сегодня одно делают, делают. Завтра - раз, и обрубили. С концами. Просто похерили. Возьмут, да и забудут про Питон, и спонсировать его не будут. Очень даже легко.
Сомнительный аргумент, в общем.
---------- Добавлено 24.02.2016 в 11:54 ----------
volos_86: Питон как по мне меньше сервер нагружает.
Цикл поддержки ЛТС-релизов Джанго более длительный.
Проще установка и последующая миграция на другие серверы.
Бери Джанго
Заманчиво звучит. Там еще плюсы есть. Явное лучше неявного - этот принцип мне очень подходит.
Stek: Два фреймворка на двух совершенно разных языках.
Языки оба интерпретируемые, оба широко используются для веб-разработки. Это же не специальные языки какие-то, типа языка 1С. В общем, между этими двумя языками принципиальных различий нет. Трудоемкость освоения у этих языков тоже примерно одинаковая. Да и освоил я на определенном уровне оба эти языка. И еще несколько других. Языки-то все более-менее похожи: ну, что там, условие, цикл, область видимости и т.п. А вот различие фреймворков как таковых более существенны: трудоемкость их изучения гораздо выше, чем самих языков.
Stek:
Та же пагинация в django так же будет выглядеть как /product/?page=2 . При желании можно запросто сделать и как /product/2/ , все от программиста зависит.
Вот это мне надо переварить немного. Спасибо.
Stek:
С новым проектом и задумаются. Смысл старые просто так переводить ?
Смысл переводить - бывают дыры в безопасности, например. Не хочется сидеть на старом софте. Не хочется накапливать технический долг. Т.е. если проект живет, все равно когда-то его обновлять придется.
А то что рельсы - Питон и на нем много всего. Мы как бы сейчас говорим о вебе в достаточно поверхностном его варианте: простой информационный сайт. Ну, что там может понадобится. Календарь сделать какой специальный и т.п. Зачем для этого тонны библиотек для научных расчетов, для чего-то там еще. Тоже не аргумент, мне кажется.
Мне просто сразу посоветовали Джангу,рельсами стал не заморачиваться. Все строго, логично , мой выбор - Джанго.
Так ты же не заморачивался рельсами. Как ты можешь судить? Что значит энергоемки? Медленнее работает? Так я написал, почему это без разницы. А для более детального анализа у меня не хватает мозгов. Это надо брать сервер, обстреливать его запросами. И смотреть.
У Джанго есть еще один недостаток: Питон-то мне так и не полюбился. Это пофигу, в принципе. Но все-таки. За быстродействие можно простить.
Оптимизайка: Если ваш фреймворк способен обрабатывать разные URL, вызывая одну и ту же функцию и умеет делать переадресации или указывать канонический URL для всех страниц - то вам не нужен .htaccess. Не все так умеют, поэтому пользуются переадресацией на уровне веб-сервера (.htaccess) - это более гибко в большинстве случаев.
Ага, начинаю понимать, кажется. В этом случае настройка фреймворка явно выигрывает. Потому что редирект - недешевая процедура (увеличивает время загрузки сайта).
Т.е. редирект в htaccess - необходимое и достаточное условие нормального функционирования сайта.
А зачем тогда вообще зморачиваться с опциональным слэшом в регулярке при настройке в фреймворке передачи управления в функцию? Если при этом все равно надо настраивать htaccess.
Да, похоже, для книжек с ценником 50-200 рублей тема. Вроде как магазинчик для честных людей. Или просто которым нет желания ради 50 рублевой экономии на торрентах отстойного качества сканы читать.
Онлайн-кинотеатры примерно понятно как живут. А вот с книжками - не очень понимаю. Этот сайт - ну, ладно. Та книжки по 59,9 рублей. Ну, есть и подороже, но реально дорогих нет.
А я на себя проецирую: если не конкурировать за копеечные книги с монстрами типа озона, а продавать нишевые вещи (книги на редких языках, специальную литературу), так там пока и издателя нет и ценник на книжки - в тысяах рублей.
Вот такое даже, мне кажется, самый правильный чел, если увидит на торрентах нахаляву, скачает и не поморщится.
Да что говорить: я пару лет назад учился в университете. Государственный университет в Петербурге. Препод, не стесняясь, перед аудиторией заявил: ну, мне надо было для студентов, ну, я взял и крякнул программу. А то ректор на нее бабла не давал.
Присущ: Накрутка упомянутым способ не сработает эффективно и возможно опасна. Если крутить, то через пф биржи и с умом, в лоб это было давно.
Кому опасна? В поисковик загоняются запросы. Без привязки к какому-либо своему сайту. Ты его вообще не палишь. Ну, не полуичится - и не получится. Но я не вижу, где тут опасность.
Тогда пхп берите, а лучше дизайн - там заказов будет куда больше. python/ruby - это для крупных проектов, которые редко попадают в фриланс. Такие проекты и бюджет другой имеют и требования, начиная от поддержки проекта.
Не хочется php. Я его смотрел тоже. Ничего против не имею. Но как-то не хочется. Может быть, я рассуждаю неверно, и не с инженерной точки зрения, а подвержен эмоциям. Просто, наверное, я подвергся пропаганде, что на php лучше не смотреть.
Дизайн - я же не дизайнер. Это надо художественный вкус иметь, склонность к рисованию. Не, не мое.
---------- Добавлено 24.02.2016 в 12:38 ----------
моё личное мнение, рельсы это мода, которая проходит. Это достаточно ущербный фреймворк (не сам язык руби именно рельсы) с которым всегда куча проблем с гемами-шмемами и в котором потом сложно разобраться а если, что-то посложнее, то и найти толкового спеца, который это будет поддерживать.
А чем он ущербный? Я наслышан, что разобраться в рельсах бывает сложно. Но чтобы ущербный - такого что-то слышать не приходилось.
Kifsif,
В каком смысле? Как разработчика или хостера? :)
Как разработчика. Интересуют многие факторы: количество заказов как в РФ, так и на буржуйских биржах для фрилансеров, перспективы развития технологии, уровень оплаты и т.п.
Да, у Питона спонсор позубастее, да. И Яндекс мы уже выслушали: они говорят, ты что, Питон прет, разрабов много, нагрузку держит, клепаем сервисы быстро.
А для программиста не уровня Яндекса как-то - мне кажется - рельсы выигрывают здесь, по количеству работы-то.
---------- Добавлено 24.02.2016 в 12:16 ----------
А уверены, что все старые батарейки поддержат и не рухнут на новой версии фрейморка ? Другой вопрос, если из стороннего, ничего особо не используется.
Батарейки используются всегда. Без них - ну, это какой-то каменный век будет. Или уж что-то очень простое.
Да, мучение, конечно. Пробовать на тестовой среде, подпиливать свой проект. А куда деваться-то.
А главный аргумент - В гугле не дураки сидят) А там что? а там Питон.
Для меня это тоже было аргументом, когда начинал изучать Джанго. А потом посмотрел - а работы-то в России и нет на Джанго. Поглядел, а на Рельсах, вроде, как бы есть.
Давай, думаю, Рельсы посмотрю.
А Рельсы дураки написали? Вот давай не будем о гугле с фейсбуками. Потому что разные весовые категории.
Мы можем только домысливать, что им нужно. Масштабируемость и т.п. Я думаю, они там, под капотом, многое на плюсах переваривают. Всякие сортировки, да парсинг xml.
Так что сомнительно, сомнительно. Еще раз - речь о простом сайте. Я когда Джангу брал - смотрю: о! самое то. Для новостного сайта, Яндекс рекомендует как самый быстрый фреймворк, ну, что еще надо. И Питон, опять же. Я еще, грешным делом, люблю курсы на Курсере брать и т.п. А там Питон. Ну, думаю, все сходится.
А работы-то нет. Ну, не публикуются вакансии. В буржуинстве - да, есть.
Но в буржуинстве-то на рельсах работы поболее будет. Там, по-твоему, одни дураки.
А как Гвидо ушел из Гугля, вот не факт, что там будет питон в почете. Ты что, Гугль не знаешь. Они сегодня одно делают, делают. Завтра - раз, и обрубили. С концами. Просто похерили. Возьмут, да и забудут про Питон, и спонсировать его не будут. Очень даже легко.
Сомнительный аргумент, в общем.
---------- Добавлено 24.02.2016 в 11:54 ----------
Питон как по мне меньше сервер нагружает.
Цикл поддержки ЛТС-релизов Джанго более длительный.
Проще установка и последующая миграция на другие серверы.
Бери Джанго
Заманчиво звучит. Там еще плюсы есть. Явное лучше неявного - этот принцип мне очень подходит.
Ты скажи, а как с работой-то на Джанго?
Меньше или примерно одинаково с Рельсами?
Два фреймворка на двух совершенно разных языках.
Языки оба интерпретируемые, оба широко используются для веб-разработки. Это же не специальные языки какие-то, типа языка 1С. В общем, между этими двумя языками принципиальных различий нет. Трудоемкость освоения у этих языков тоже примерно одинаковая. Да и освоил я на определенном уровне оба эти языка. И еще несколько других. Языки-то все более-менее похожи: ну, что там, условие, цикл, область видимости и т.п. А вот различие фреймворков как таковых более существенны: трудоемкость их изучения гораздо выше, чем самих языков.
Та же пагинация в django так же будет выглядеть как /product/?page=2 . При желании можно запросто сделать и как /product/2/ , все от программиста зависит.
Вот это мне надо переварить немного. Спасибо.
С новым проектом и задумаются. Смысл старые просто так переводить ?
Смысл переводить - бывают дыры в безопасности, например. Не хочется сидеть на старом софте. Не хочется накапливать технический долг. Т.е. если проект живет, все равно когда-то его обновлять придется.
А то что рельсы - Питон и на нем много всего. Мы как бы сейчас говорим о вебе в достаточно поверхностном его варианте: простой информационный сайт. Ну, что там может понадобится. Календарь сделать какой специальный и т.п. Зачем для этого тонны библиотек для научных расчетов, для чего-то там еще. Тоже не аргумент, мне кажется.
Мне просто сразу посоветовали Джангу,рельсами стал не заморачиваться.
Все строго, логично , мой выбор - Джанго.
Так ты же не заморачивался рельсами. Как ты можешь судить? Что значит энергоемки? Медленнее работает? Так я написал, почему это без разницы. А для более детального анализа у меня не хватает мозгов. Это надо брать сервер, обстреливать его запросами. И смотреть.
У Джанго есть еще один недостаток: Питон-то мне так и не полюбился. Это пофигу, в принципе. Но все-таки. За быстродействие можно простить.
Если ваш фреймворк способен обрабатывать разные URL, вызывая одну и ту же функцию и умеет делать переадресации или указывать канонический URL для всех страниц - то вам не нужен .htaccess. Не все так умеют, поэтому пользуются переадресацией на уровне веб-сервера (.htaccess) - это более гибко в большинстве случаев.
Ага, начинаю понимать, кажется. В этом случае настройка фреймворка явно выигрывает. Потому что редирект - недешевая процедура (увеличивает время загрузки сайта).
Спасибо.
Нет, если будет выполнен пункт 2.
Т.е. редирект в htaccess - необходимое и достаточное условие нормального функционирования сайта.
А зачем тогда вообще зморачиваться с опциональным слэшом в регулярке при настройке в фреймворке передачи управления в функцию? Если при этом все равно надо настраивать htaccess.
Да, похоже, для книжек с ценником 50-200 рублей тема. Вроде как магазинчик для честных людей. Или просто которым нет желания ради 50 рублевой экономии на торрентах отстойного качества сканы читать.
Онлайн-кинотеатры примерно понятно как живут. А вот с книжками - не очень понимаю. Этот сайт - ну, ладно. Та книжки по 59,9 рублей. Ну, есть и подороже, но реально дорогих нет.
А я на себя проецирую: если не конкурировать за копеечные книги с монстрами типа озона, а продавать нишевые вещи (книги на редких языках, специальную литературу), так там пока и издателя нет и ценник на книжки - в тысяах рублей.
Вот такое даже, мне кажется, самый правильный чел, если увидит на торрентах нахаляву, скачает и не поморщится.
Да что говорить: я пару лет назад учился в университете. Государственный университет в Петербурге. Препод, не стесняясь, перед аудиторией заявил: ну, мне надо было для студентов, ну, я взял и крякнул программу. А то ректор на нее бабла не давал.
Вот так как-то. И как тут книги пойдут.
Накрутка упомянутым способ не сработает эффективно и возможно опасна. Если крутить, то через пф биржи и с умом, в лоб это было давно.
Кому опасна? В поисковик загоняются запросы. Без привязки к какому-либо своему сайту. Ты его вообще не палишь. Ну, не полуичится - и не получится. Но я не вижу, где тут опасность.