Priorat

Priorat
Рейтинг
92
Регистрация
01.06.2006
pelvis:
радиоуглеродный анализ показывает недостоверные данные, что означает то, что мы не в состоянии определить возраст Земли.

я не слишком могуч в вопросах геологии, но несостоятельность метода датировки никак не может быть доказательством существования бога по законам простой логики, с которыми я знаком

pelvis:
Добавим сюда рукотворный ветхий завет, которому несколько тысяч лет и где говорится о том, что Земля была создана.

А на заборе тоже написано. А за забором дрова.

pelvis:
Хватит одного?

Я пока ни одного не увидел

Priorat добавил 25.08.2010 в 14:44

<!--WEB-->, я точно знаю что про бога у нас с вами одинаковое количество знаний, а вот по физике вы отстали

<!--WEB-->:
Ну это понятно. Я даже знаю, кого учили хорошо - Вас и Славу Шевцова.

По моим наблюдениям Слава действительно много более сведущ в вопросах физики. Я - тоже.

<!--WEB-->:
Вот, блин. Пора в пророки записываться, опять я угадал.

Знаете, неспособность собеседника продолжать спор или дискуссию не всегда говорит о том, что ваш грандиозный багаж элементарных с точки зрения физики 8 класса вопросов поставил его в тупик. Просто в определенный момент становится понятно, что разница в начальном уровне понимания вопроса такова, что общение не принесет никакой пользы ни для одной из сторон.

<!--WEB-->:
Во-первых, это глупость, так как все эти силы образуют общий вектор. Во-вторых, почему несоприкасающиеся пылинки не притягиваются друг к другу? В-третьих, при образовании звезд из пыли, силы трения отсутствовали, что ли? В-четвертых, почему прямо сейчас в безвоздушном пространстве между, скажем, Землей и Луной, не возникают постоянно какие-либо новые тела из ниоткуда? Что силы гравитации больше не действуют? раньше действовали, звезды насоздавались и - стоп! - хорош на сегодня! так, что ли?

Хватит ерунду писать. Самопроизвольное образование звезд из звездной пыли - это как сказка про Ивана-царевича и Серого Волка: все слышали, но верят только дети.

Вас очень плохо учили физике. Надеюсь, что на вашей квалификации радиоинженера это не слишком сильно сказалось. Дальше обсуждать невозможно, потому что невозможно.

6666:
Ага. Значит на кирпичи действуют законы, а не случайность?

Я тебе больше расскажу. Что если груда кирпичей пролежит достаточно долго, то случайность и хаос будут на них действовать. Как и на все, что существует в природе.

Кирпичи - прочные, поэтому медленно, но со 100% гарантией они превратятся сначала в кирпичную крошку, а потом в пыль.

А вот на случайное усложнение системы шансов нет. Ни одного. Не сползутся они под влиянием броуновского движения в коттедж.

В соответствии с текущей теорией развития Вселенной она в конечном итоге станет чрезвычайно простой - огромные сгустки массы и летающие на грандиозной скорости элементарные частицы. Никаких звезд, никаких галактик. Все в этом мире стремится к упрощению, но пути упрощения не обязаны быть прямолинейными особенно в таких микроскопических, с космической точки зрения, масштабах времени, как время существования человечества.

<!--WEB-->:
Ну так а про вектор сил-то мы ведь с Вами тоже какбэ знаем? Притяжение Земли никоим образом не мешает пылинкам притягиваться друг к другу и даже не ослабляет это притяжение. Так что это объяснение не прокатывает, ни разу не прокатывает.

Ой. Тут очень большой ой. Притяжение земли при оседании пыли вызывает возникновение силы реакции опоры, которая в свою очередь приводит к возникновению силы трения прямо пропорциональной силе реакции опоры и направленной в сторону противоположную возможному движению. Так вот, силы притяжения между пылинками будет недостаточно, чтобы преодолеть силу трения и силу сопротивления воздуха.

Priorat добавил 25.08.2010 в 14:07

pelvis:
Мне жизни на это не хватит, так что ограничусь догмами.

Ну давайте хотя бы 10 первых пунктов

pelvis:
Да вот они - доказательства.

Расшифруйте. Желательно в виде списка. По порядку.

<!--WEB-->:
У меня два высших - радиоэлектронное и филологическое. Достаточно такого уровня? Можете ответить?
Но осталось еще "во-первых". Есть ответ?

В таком случае мне вдвойне непонятна причина такого вопроса. Дело в том, что для описания жизни тела необходимо иметь представление о суперпозиции сил действующих на него. В рамках вашей модели, сила гравитационного взаимодействия между пылинками пренебрежимо мало по сравнению с силой притяжения земли и силой с которой происходит взаимодействие воздушных потоков с частичками пыли. Подвешенная в воздухе частичка пыли имеет в качестве сложносочиненной суммы всех сил на неё действующих (в безветренную погоду) силу направленную вертикально вниз к центру земли с точностью до миллионных градуса.

<!--WEB-->:
По секрету, Priorat: природа гравитации неизвестна науке. Да, вот так просто - неизвестна. Науке непонятно, что заставляет тела взаимно притягиваться.

Природа гравитации в рамках действующей системы знаний действительно не определена. В этом у меня нет никаких сомнений. недоумение по большей части вызвала первая часть вопроса.

<!--WEB-->:
Хм... ну во-первых, на пыль-то тоже, кажется действует гравитация, нет? И даже сильнее, ведь расстояние между пылинками на Земле намного меньше, чем растояние между пылинками в Космосе, правда? Как там... тела притягиваются друг к другу с силой прямопропорциональной их массе и обратнопропорциональной расстоянию между ними. Так почему же они не складываются в кирпичи? А во-вторых, что такое гравитация, определите, какова ее природа? Что заставляет тела взаимно притягиваться?

Вы на полном серьезе задаете этот вопрос? Извините, а можно поинтересоваться, какое у вас образование? Я не в плане сарказма или ещё чего, просто нужно понимать, в каком своде физических законов и понимания процессов вы живете, чтобы можно было вести конструктивную беседу.

<!--WEB-->:
Ну настолько же стройна и продумана до мелочей шахматная теория игры в дебюте. Она, как и игра в шахматы, придумана человеком. Теория БВ ничем не отличается в этом смысле. У нее не оснований - она просто придумана, это понятно?

Я вполне в курсе толкования слова "теория".

<!--WEB-->:
А почему звездная пыль должна образовывать звезды?

Гравитация

<!--WEB-->:
...и участием в процессе чего-то, способного направить нужные силы таким образом, чтобы упорядочить, не?

Хорошо, если вам нужны абсолютизированные примеры. Давайте представим ту же самую дорогу и пыль на обочине. Эта пыль располагается либо непосредственно на поверхности земли, либо в критической близости от неё. С увеличением расстояния от поверхности концентрация пыли убывает. Это распределение, которое мы можем наблюдать в повседневной жизни, возникло в результате физических процессов, на которые никто никогда не влиял. Законы физики и время. И, да, когда машина проезжает, столп пыли поднимается в воздух, но в последствии оседает.

<!--WEB-->:
Это все слова. Больше скажу - это демагогия, не подкрепленная абсолютно ничем. Да чего там - в пяти топиках (или в шести? со счета сбился) просил предоставить какие-никакие доказательства для теории Большого Взрыва, но ничего, кроме невнятных ссылок на реликтовое излучение не добился. Вопрос, нельзя ли реликтовое излючение объяснить другими причинами, кроме БВ, остался без ответа.Так что современная научная картина мира зиждется на весьма шатких основаниях. И любые попытки в рамках этой картины объяснить сложные космологические процессы у здравомыслящего человека не способны вызвать ничего, кроме смеха.

Ну почему же? Теория Большого Взрыва весьма стройна вплоть до первых тысячных долей секунды существования вселенной. Там действительно есть некоторые проблемы в описании процессов. Но во всем остальном... Например ваш пример с пылью. Почему пыль должна уложиться в кирпичи? Для этого нет никаких причин кроме вероятности случайного происшествия. А если ту же самую пыль уложить в центрифугу, которую потом раскрутят, то после остановки мы увидим пыль распределенную по стенкам центрифуги. Что можно будет считать в некотором смысле проявлением упорядоченности, которая была вызвана элементарными законами физики. Вот и все. Да, ещё. Какой шаткой вам бы ни казалась BBT - все остальные ещё более шаткие. Эта теория не вступает в какие-либо концептуальные противоречия с результатами наблюдений, поэтому на данном этапе её можно считать приоритетной.

<!--WEB-->, Я встречал в своей жизни облака в форме всяких разных предметов. У меня при этом ни разу не возникало ощущения, что из порезали да обстругали. Случайно они такими вышли.

Дело в том, что масштабы вселенной таковы, что локальные скопления порядка выглядят вполне объяснимыми на фоне общей картины повсеместного хаоса. Умножайте все это ещё на неограниченные (практически) временные рамки и получите вполне определенную картину.

Всего: 2611