KurtMayer

KurtMayer
Рейтинг
63
Регистрация
26.06.2010
Efimoff:
Да вот как почитать. так все такие сюськи-пуськи, и пишут только для души и только по 10у.е за 1000 ))

Нормальные расценки. Есть и больше. Но это не означает запредельных заработков. Такая работа подразумевает и высокие требования, и ответственность, и много стадий согласования проекта. Так что "монстры" с расценками 30$/килознак зарабатывают иногда меньше, чем шустрые и приноровившиеся 2-х долларовые контент-райтеры.

Efimoff:
Еще удивительно как говорят что опыт позволяет писать по 40000, да это опыт барыжничества )

Вообще, зря вы так негативно относитесь к посредникам. Конечно, посредники разные бывают...

Но в идеале они берут на себя те же обязанности, что в РА или студиях разделены между тремя должностями - арт-директором, менеджером и редактором.

Ведь хороший посредник и проверяет присланный материал, правит его; и с заказчика нормальное ТЗ может стрясти, и весь рабочий процесс организует.

Да и в случае конфликта все риски на себя берет посредник. Заказчик не заплатил - он оплатит работу исполнителю. Исполнитель сорвал сроки или накосячил - неустойку посредник платит.

За это они и получают свой процент. Процент, как правило, неплохой. Но совершенно заслуженный. Многих таких посредников знаю и с уважением отношусь к их работе.

А если посредник не дорожит своей репутацией - то он не сможет подняться выше оптовых заказов с копеечной оплатой и перераспределения их между полудурками и дегенератами всех мастей. Да и работать с разношерстной школотой фриланса и самодурами-заказчиками копеечных текстов - занятие неблагодарное...

Рыська:
Да уж, тема об успешности разрослась :)
Если у копирайтера имидж успешного профессионала, то и финансовый успех вполне реален.
По-моему, вот на такие расценки вполне не грех ориентироваться:

Ну, расценки за час работы в аккаунтах на ФрилансРу не всегда выставляются в соответствии с реальным стабильным заработком. Такой подход достаточно бессмыслен - зачем выкидывать в паблик конфиденциальную информацию?

В графе "Стоимость часа работы" зачастую указывается, например, оплата за интервьюирование, консультацию - те виды работ, которые нельзя оценить иначе, кроме как по времени. Насколько я знаю, владелец именно этого аккаунта как раз услуги консультирования предоставляет. Впрочем, могу и ошибаться.

evgendolf:
Успешный копирайтер не думает о деньгах, а просто делает свою работу и получает от нее удовольствие. До того момента, пока вы считаете копейки/доллары/евро за каждый заказ, вы не можете быть или считаться успешным, сколько бы вы ни зарабатывали.

И наоборот, имея минимум заказов, минимум заказчиков, какое-то количество денег на минимальные нужды, можно быть весьма успешным, наслаждаясь жизнью каждый день.

Деньги не показатель успеха. Этого многие не хотят понимать. И живут фальшивыми ценностями и представлениями.

Так ради удовольствия люди пишут стихи, песни, романы. Кто-то - научные статьи. Кому-то интересны громкие журналистские расследования. А продвигать и рекламировать чужой проект, да еще и по строго оговоренному ТЗ - это уже не ради удовольствия.

И о каком успехе и удовольствии может идти речь, если ни заказчики, ни партнеры, ни коллеги не готовы оценить работу по достоинству? Это абсурд. А уважение и признание человека как профессионала выражается в первую очередь в его заработках.

Минимум заказчиков и минимум денег - да, на определенном этапе это возможно. Если специалист стремится к самосовершенствованию, развитию, постоянно учится, выбирает только интересные ему заказы, то это очень здорово. Но в конце-то концов он достигнет признания, о нем узнают, он станет востребован. И - начнет хорошо зарабатывать. А если нет - то грош цена всем его усилиям.

В принципе, с вашей философией лучше работать над своими проектами. Это и творчество, и самовыражение, и удовольствие. Не выстрелит проект - ну что ж, зато работа над ним была в радость, зато вы сами им гордитесь. А выстрелит - еще и безбедную старость обеспечите себе. Заслужить благодарность людей, уважение, сделать что-то полезное для людей - чем не "истинная ценность"?

Kamchess:
Ну, да, мне ведь, в отличие от копирайтера, не надо показывать кому-то, что это сложно - написать текст для главной. И именно поэтому он стоит 20 долларов. Я знаю что и как на ней должно быть, и просто сажусь и пишу. ;)

Так почему же я не миллионер, с моими-то расценками? Почему я теряю заказчиков, отказывая им из-за занятости? Или почему я просто не переманил всех заказчиков к себе, снизив цену в 2 раза?

Не, ну я знаю райтеров, которые пишут по 1$/килознак и получают больше меня раза в 2-3. Да, у них на текст минут 20 уходит. Но это другая работа, другая ниша, никак с копирайтингом не связанная.

Kamchess:

Это не важно. Главное, чтобы он был нужен поисковым системам. Что бы там ни говорили, а именно поисковики - основные поставщики коммерческого трафика на сайты.

Но поисковики меняют алгоритмы чаще, чем в 1-2 года.

Kamchess:

А у Вас, как у копирайтера, сейчас есть хоть какая-то уверенность в завтрашнем дне? Кроме того, что, написав очередные тексты, Вы сможете заработать 10-20 долларов в день на булку хлеба, молоко и проезд на метро? И то только в том случае, если будете полностью здоровы. Есть ли у Вас "финансовая подушка" хотя бы на 3 года жизни ничегонеделания? Сможете ли Вы обеспечить своего ребёнка/детей к совершеннолетию всем необходимым - квартирой, машиной и стартовым капиталом?

Ну, допустим, на 10-20$ я проектов могу и не брать. Несколько постоянных заказчиков, новые приходят только по рекомендациям. Редко беру заказы на один вечер - но больше для себя, не ради денег. Работа вполне стабильная - есть возможность снимать жилье, в холодильнике еда вроде бы есть, могу покупать какие-то приятные мелочи, тратить много денег на книги, раз в неделю можно и хорошо выпить. В личном авто я не нуждаюсь, да и водить-то не умею. Дорогой алкоголь не употребляю, могу выбрать что-то вполне достойное по умеренной цене. Собственная квартира? Ну, может быть, но позже.

На 3 года заначек не хватит, но что-то откладываю понемногу.

Детей нет - об этом судить не могу.

Kamchess:

Если смотреть на стабильность вашими глазами, то самое стабильное положение у бездомного бомжа на улице - у него стабильно ничего нет и ничего не будет. :)

Бомжа по определению не устраивает положение бездомного. Он именно поэтому жалок, а не потому, что живет на улице. Но есть люди, которые добровольно отказываются от материальных благ, живут в скитах где-нибудь в тайге. Они вполне счастливы.

У меня материальные потребности чуть выше, для я и этого работаю, чтобы их удовлетворить.

Kamchess:
Гениальные тексты не нужны. Нужны самые обычные тексты. По коммерческим тематикам.
Каждый день упорно трудиться, в течение года как минимум, каждый день выкладывая минимум по 2 новых статьи на свой сайт.

Но вы, кажется, не так давно говорили о стабильности, уверенности в завтрашнем дне...

А сайт с "обычными" текстами по коммерческим тематикам через какое-то время может оказаться никому не нужен. Тренды и тенденции меняются очень быстро. И просчитать эти изменения невозможно. То есть, стабильный и хороший доход обеспечен лишь на один-два-три года? Потом - искать что-то новое?

А копирайтер, как и любой хороший специалист, может планировать на десятилетия. Русский язык не меняется столь уж критично, человеческая психология - тем более. А человек, умеющий со всем этим работать - будет востребован всегда.

Разумеется, только на копирайтинг и только на веб делать ставку бессмысленно. Образование - как классическое образование (высшее университетское, аспирантуры, защита научных степеней), так и различные формы самообразования, так и семинары, курсы. Саморазвитие - чтение, пополнение личной библиотеки, самый разный творческий и профессиональный опыт. Общение с самыми разными людьми, расширение кругозора и круга общения. Все это в целом и позволяет думать на несколько десятилетий вперед.

-= Serafim =-:
Вы, думаю, учились не на экономическом, юридическом или филологическом факультете. На техническом, скорее всего. Я не о сравнении, что лучше, а что нет, а о так называемой "престижности" у нынешних студентов. Там где популярнее, так там почти всегда платят.

Не совсем на техническом... Факультет Географии, Геоэкологии и Туризма. Ландшафтовед.

Kamchess:
Страх нести ответственность за себя, за своих близких и за свою жизнь. Есть такой тип людей, который не может жить без дяди и без кнута. Им легче, когда кто-то думает и решает за них. А они лишь являются винтиками-исполнителями. И таких 95% населения. Как это ни печально...

Да, и страх тоже присутствует. Страх потерять контроль над ситуацией, сунуться туда, где от меня ничего не будет зависеть. Разве такой страх - это нечто недостойное или постыдное?

А такая вот мысль...

Абсурд, но мне показался занятным. К сабжу отношение имеет непосредственное.

Вот, например, дизайнеры устраивают целые презентации по каждому эскизу. Каждый набросок заказчику показывают, да еще и с помпой все это подают.

Дисциплинированные и собранные программисты - тоже докладывают о каждом этапе, даже если ни черта еще не работает.

SEO-специалистам - уж тем более, по бюджету отчитываться нужно.

А копирайтеры? Часто ли показывают заказчикам неготовую работу? Знают ли заказчики, за что платят?

Лично я показываю наброски. Не всегда, но часто... Заказчики высказывают мнение, вовремя вносят правки. Поэтому и вопросы редко возникают по расценкам и срокам.

Если будет секундочка свободная, ответьте, пожалуйста...

Копирайтерам: часто решаетесь посоветоваться с заказчиком по поводу какой-либо идеи, показать черновик текста, кажущийся абсурдным вариант слогана?

Тем, кто заказывает тексты: часто будите копирайтера среди ночи, чтобы посмотреть, как идет работа? Не постоянный контроль, конечно. Но из любопытства хотя бы: "За что я этому дармоеду плачу деньги? Может, он там пиво пьет, а тексты утром за полчаса с похмелья пишет? А ну-ка, дай-ка глянуть, что ты там строчишь"...

Мои извинения, если вопрос звучит глупо. Но, допустим, в РА дизайнер и копирайтер - работают в связке, получают где-то одинаково. И тот, и другой - "чистые исполнители", должность не руководящая. А на фрилансе именно к копирайтерам больше всего вопросов... Расходятся взгляды и на возможный заработок, и на то, сколько времени нужно на определенный объем работы.

-= Serafim =-:
Живут хорошо те, кто воруют. Именно преподаватели университетов, врачи, строители и т.д.

Справедливости ради, стоит заметить: воруют не все и не везде.

Сам не так давно был студентом - ни разу не столкнулся со взяточничеством или воровством. Где-то от кого-то порою слышал, что на каком-то факультете некоторые преподы берут взятки... Лично я дважды скидывался на коньяк преподавателю, этим мое знакомство с коррупцией в сфере образования ограничилось.

Врачи... Ну, с особой наглостью не сталкивался. Редко - конфеты, коньяк, вино. И то - по собственной инициативе. Медкомиссию в военкомате проходил в позапрошлом году - в спорной ситуации был списан в запас, получил военник на руки. Не бегал, не платил, не косил, на жалость не давил. Знакомых в военкомате нет.

На стройке работал подсобником. Ну да, кто-то ворует. А кто-то - только огребает за тех, кто ворует. Вторых намного больше... Но подавляющее большинство - все-таки нормально работает, закрывая глаза на воровство и честно получая свои копейки.

Ну, всего я, конечно, знать не могу. Может быть, я и наивен, может, заблуждаюсь... Потому и говорю только о том, что вижу.

Среди копирайтеров, как было резонно замечено выше, мошенников и проходимцев тоже хватает. И получают они тоже вполне прилично...

Belovsan, ну, насчет одежды и обуви вы уже перегибаете. 20-30к в месяц - хорошая зарплата для большинства городов России. Столько или меньше получают преподаватели университетов, врачи, дизайнеры и программисты, квалифицированные строители, инженеры. Взрослые люди, с образованием, с опытом, они содержат семью, детей. Вполне нормально живут. Это с 10-20 годами стажа. А у большинства копирайтеров Рунета - сколько? 3-4 года - максимум? И лишь у 30% есть профильное образование. Так что на доходы копирайтерам грех жаловаться.

Москву и Питер не рассматриваем - там у копирайтера есть вариант устроиться в РА.

Руководящая должность, собственный бизнес - согласитесь, это не для каждого. Не каждый справится. Очень многие прогорают, открывая свое дело, а потом бутылки собирают... Кто-то, пробившись на более высокую руководящую должность, не справляется, его увольняют - оказывается на улице. Да и к теме это отношения не имеет.

Штат из 10 копирайтеров? А если проект провален по вине посредника, который не смог организовать рабочий процесс, то отвечать не ему ли? И как опыт в написании текстов поможет в организационной деятельности? Все с нуля?

Людмила Лисаева:

Вот и реальные цифры начались. Работая полный день и зарабатывая при этом 21 у. е. в сутки, больше 600 у.е. в месяц не заработаешь. На это себя можно еле-еле прокормить, семью уже не прокормишь. Потолок. Или менять профессию, или повышать расценки, или ускоряться с написанием текстов, или оставаться на всю жизнь нищим и холостым. :)

Я вроде приблизительно те же цифры и называл выше. 20-27 тысяч рублей - з/п среднего копирайтера, с портфолио, с опытом, с отзывами, без имени. 600-1000$ приблизительно (если честно, запутался в колебаниях курсов). Да и 7$ за кило - это не так много...

Но все-таки больше 21 у. е. в сутки...

а) Есть более дорогие направления деятельности в копирайтинге, чем контент для сайтов;

б) Если я отлично знаком с бизнесом заказчика, работаю с ним достаточно долго, то я могу работать значительно быстрее. И получать чуть больше;

в) Выше я говорил о стандартном рабочем дне - 8-10 часов. А в действительности фрилансер может работать намного больше. Да и на дороге экономится время (для большого города - значимый фактор), и свое личное время распределять можно более рационально.

Belovsan, ну, если я горжусь своими работами, и иногда сгоряча пытаюсь их лишний раз всунуть не к месту, не думаю, что это столь уж большой проступок.

Я действительно не хотел заниматься саморекламой.

Прошу простить меня, если мой поступок был неуместен.

С цифрами - а где расхождения? Я указал временной интервал 1-2 дня. Текст на главную может быть от 1,5 до 4-5 тыс. знаков. Да и стоимость работы может слегка отличаться - я вообще редко выставляю счет исходя из объема, назвал стоимость килознака в приблизительном пересчете на объем - любого текста, не только на главную. Все цифры верны.

-= Serafim =-:
А зачем ссылка на Ваш портфель, если я вопрос задал конкретный по срокам и цене главной.

В вопросе было упомянуто определение "нормальная квалификация". По нему возможны расхождения во мнениях, поэтому я предпочел уйти от спорных моментов, дав возможность определить свою квалификацию.

Кроме того, был задан вопрос о рыночных нишах, в которых я работаю. Определить их словами мне показалось сложнее, чем показать конкретные выполненные работы.

Текст в 3к знаков. 21$. Один день работы. Почему нет?

А иногда текст для главной - идея для всего сайта, от отталкиваюсь я, работая над остальными текстами (для сайта, рассылок, рекламы на внешних площадках), от него отталкивается дизайнер, логомейкер, под него создаются иллюстрации. Поэтому на него тратится чуть больше времени, а далее я достаточно быстро пишу контент для остальных страниц.

Всего: 84