Кстати начал её читать в 2002 году и не осилил. Потом мне как-то сказали, что есть на русском она, написанная нормальным языком, простым русским. Реально есть такое?
Не знаю )) Я бы порекомендовал изучать сразу все религии, например, авраамского пула - так легче понять где исторически закопаны собаки, какие события каждый пытается затянуть под свое одеяло, кто как окучивает свои народы в контексте каких-то географических или политических обстоятельств и т.д.
Библия это часть истории ибо раньше религия была чуть ли не единственным способом сохранения и передачи информации. Войны, пожары и прочее "в миру" регулярно уничтожали носителей как бумажных так и живых, в то время как в разного рода монастырях информация-таки сохранялась хоть и тщательно подгонялась под текущие нужды.
Had:
Немного странный вопрос Вам, да и всем участникам форума - допустим у Вас нет рук, родились Вы таким. Живёте естественно непростую жизнь. Врачи говорят, что если родить ребёнка то он тоже может родиться без обеих рук, вероятность 50/50 Вы бы родили ребёнка?
Я бы нет. Не вижу с точки зрения логики ни одной причины это делать. Популяции человеков ничего не угрожает, скорее даже переизбыток местами.
Однако, не считаю это чем-то принципиальным и требующим неимоверной силы духа на принятие решения.
Если хочется - да пофик - можно и родить второго безрукова.
Да, ему с этим жить. И что?
Я должен проявить ответственность? Должен "подумать о будущем"?
Это, ИМХО, пустые слова.
Все без исключения родители портят детей, как нам подсказывал ещё Иван Сергеевич. И генетические заболевания далекооооо не самое худшее.
Родителями движут лишь удовлетворение личных потребностей, эгоизм, попытка решить за счет потомства проблему самореализации и т.д.
И на этом фоне думать о каких-то там руках - верх лицемерия.
Это его проблемы как он там будет жить без рук. И это нисколько не кощунство никакое.
Наоборот.
Мы принимаем решения аки БогЭ - "обрекая его на страдания", "не имеем права", "подумать о будущем".
Какое мы сами имеем право это самое право иметь и решать за совершенно другого ЧЕЛОВЕКА страдать ему или что делать?
Какие такие способности есть для думанья о чьем-то будущем?
Как не крути, но наша задача чисто техническая - впихнуть пазл в пазл и дождаться результата.
Что будет дальше - не наша забота и тем более не наше "бремя" какое-то.
ИМХО, не надо усложнять и надо быть искренним хотя бы самим с собой.
А искренность в том, что всем пофиг :)
---------- Добавлено 13.04.2018 в 08:04 ----------
SimpleHosting: RiDDi, Ум рождает Слово, это естественно. Ум и Слово вместе, тоже естественно. Хуже когда говоришь не подумав.
Только вот Хуже тоже естественно и составляет, собственно, градацию Уму и Слову :)
Многие очаровываются складными канонами забывая, что писания неспроста описывают события, а не исключительно перечисляют правила.
---------- Добавлено 13.04.2018 в 08:58 ----------
Had:
Нормальное. У меня в городе много семей - муж получает 12к рублей. Жена 8к рублей. 2е детей. Едят только макароны и кратофан. Из 20к платят коммуналку 8к. Итого остаётся 12к рублей на жизнь на 4 человека. Вот нафига они рожали?
А другую сторону медали Вы видели на практике? :)
Когда дети видят родителей только в выходные и по очень большим праздникам?
Когда взгляд у 3-годовалого чувака пустой-пустой потому, что у него ВООБЩЕ все игрушки существующие имеются и интереса давно нет ни к чему.
Когда одно из первых чувств попадающее в благодатную почву нового человека - абсолютное превосходство над другими обеспеченное исключительно капиталом родителей.
Многие думают, что были бы деньги, ух я бы уж навоспитал. Типа и ограничивал бы и мотивировал в стиле "сделал что-то - вот тебе денег, а не сделал - фиг".
Но так бывает только в фильмах и мексиканских/индийских сериалах.
На практике все эти теории разбиваются о жесткую атмосферу общества, где царит писькометрия. И если папаша зажмет родстер s-класса, мол, заслужи сначала, то его сыночка начнут гнобить коллеги по лицею у кого такой родстер есть и в итоге папаша так или иначе сдастся ибо другого выхода нет: например, сыночек, пораскинув мозгами, себе этот родстер тупо украдет зная, что папан замнёт и откупится.
Лично мое детство пришлось на полную жопу 90-х в условиях деревни и жрат было только то, что сам поймаешь.
И приходилось стрелять в утку "от дерева", что бы не унесло отдачей, и вылавливать рыбу острогой связываясь с другом, что бы в случаи крупного улова не булькнуться в майну.
И это было круто.
Круто именно потому, что это самостоятельная реализация хоть и маленького, но человека.
Без насильственного обязалова со стороны родителей, чьих-то денег или чего ещё.
С возрастом ухудшается память, снижается концентрация, растет пул предрассудков и стереотипов и т.д. Многое то, что вполне нормально для молодежи начинает "бесить". Напомню, что слово "бесит" в первом и основном смысле обозначает диагноз. В итоге ситуация только ухудшается т.к. "бесит" ведет дополнительно к нервным расстройствам и получается, фактически, замкнутый круг.
Это объясняет дискуссии вида "а вот в наше время", а так же "уже не торт".
Разумнее не "беситься", а трезво проанализировать ситуацию и принять меры. Возможно, от каких-то ресурсов придется отказаться.
Другой момент это то, что всё когда-нибудь заканчивается. И кинопоиск и вконтакт и даже World of Warcraft. Заканчивается даже имея популярность и аудиторию. Из за копящихся ошибок в управлении компаниями, потерю интереса ключевыми разработчиками, неудачных сделок и т.д. Это печально, но это "жизнь", "эволюция" и возможность другим проектам показать себя.
Люди вот сами себе придумают выдумки, а потом делают ОТКРЫТИЕ, что это, оказывается, выдумка :)
Любовь и дружбу формируют чувства людей. Соответственно, как вы чувствуете, так любовь и дружба "существует" или "не существует".
Мораль формирует общепринятые шаблоны поведения, соответственно, аморальным поведением легче составить конкуренцию и получить преимущество. Но это - большие риски. То есть точно так же как, например, преступность.
И т.д.
То есть простая логика разваливает любые возможные обсуждения на предложенную тему т.к. обсуждать-то нечего: одни голые принципы против других.
Так же, теоретически, невозможно судить о "возрасте" носителя стереотипов.
Кто-то в "юношеском максимализме" может трезвой головой понять что стереотипы это стереотипы, но с возрастом самому ввязаться в "семейные ценности" и прочую муть тупо потому, что других вариантов нет.
А кто-то наоборот, с детства под давлением воспитания ввяжется в муть, но с возрастом набивая шишки догоняет-таки что есть что.
Думаю, что всего надо в меру и в разумных пределах. Без перегибов в "идола" в виде семьи или ребенка или "добра" какого-нибудь, но и без идола-антиидола тоже: чувства какие-никакие присуще человеческому обществу да и размножение необходимо: хотя бы что бы обеспечить какую-то динамику экономике.
---------- Добавлено 11.04.2018 в 13:06 ----------
SimpleHosting: Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Иоан.14:6)
Ога, чем вызвал догматический и канонический срач, раскол и войны продолжающиеся до сих пор :)
Ведь именно форма и посредничество Меня на пути к Отцу и Духу вызывают сомнения и праведный гнев многих верующих.
Отличный пример "не тупика" :)
Библия - это совсем не манна и далеко не кладезь чистого мёда.
Тут думать надо, а не цитировать направо-налево лишь по смыслу отдельных фраз.
Иисус: я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня!
Отец: сына, ты еб**лся, че несёшь
Иисус: спокуха, батя, это для их же пользы - сами сразу и цель придумают и смысл
Да, вот так бывает, когда к полудню жизни подходишь с полным отсутствием специальных знаний. Роковой расклад такой, что учиться уже нет времени и физических ресурсов, а без знаний ты никому не нужен даже с хорошей идеей. И связи не помогут - кому захочется тащить на себе балласт не знающий даже когда Гугл появился. Инвесторам проще договориться напрямую с программистами..
ТС в заведомо безвыходной ситуации. Есть, возможно, хорошая идея, амбиции, есть понимание, что надо что-то начинать, есть готовность рискнуть, но.. никаких знаний нет.
Не спешите рубить бабло смолоду.
Рубите знания и умения.
сергей-034: Мда... на улице ходит стадо из 50 млн. человек, которое искренне верит, что выбирая каждый раз одно и то же они в итоге получат другой результат. Почему я вообще решил что здешняя аудитория отличается ...
Так и Вы верите :)
В то, что не умея писать программы Вы заставите других, кто умеет, сделать это за деньги третьих. И Вас не смущает, что третьи со вторыми могут это отлично сделать и без Вас. Не смущает, что всякие Брины с Пейджами и Цукерберги с Дуровами ДЕЛАЛИ СВОИМИ РУКАМИ свои успешные проекты.
Айти в этом плане приоткрывает великую тайну успешных предпринимателей. Это "в реале" уважаемый и успешный владелец какой-нибудь сети магазинов может скромно умолчать, как на самом деле он начинал. Как взял кредит и его кинули на весь кредит. Как возил на гнилой копейке и таскал по ночам с женой ящики, рассказывая сказки про "наши логисты и экспедиторы" продавцам, что бы те поверили в "сурьезную контору" и потерпели ещё месяц без зарплаты. А после этого шел таксовать на остаток ночи, что бы за кредит расплачиваться.
В айти же информацию о начале деятельности скрыть сложно и путем несложного сбора информации становится понятен ЕДИНСТВЕННЫЙ возможный план к успеху: идея - САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ реализация - привлечение инвесторов за 99.9999% УЖЕ ПРИНОСЯЩЕГО ДОХОД проекта на расширение.
Человеку свойственно оценивать будущее лучше, чем о том свидетельствует настоящее.
Что конкретно такого делает система за треть стоимости размещения?
Сводит покупателя и продавца?
Это столько не стоит. Это вообще мало чего стоит в современных реалиях информационных систем ибо многие предоставляют такие услуги бесплатно.
Потому, что столько берут другие?
Другие, во-первых, предоставляют более широкий спектр автоматизации вплоть до полного авто продвижения. А, во-вторых, цена формируется почти монопольным положением существующих бирж.
Solmyr: Я удивлен, что даже такие грамотные люди в других отношениях как Вы, не понимают ничего в квантовых компьютерах и их принципах.
Теперь мне стало понятно, почему люди продолжают увлекаться блокчейном, несмотря на прогресс в развитии квантовых вычислений. Оказывается, люди просто не понимают, что такое квантовые вычисления.
Взаимно.
Но я думаю, что Вы недостаточно знаете базу в т.ч. математику и физику.
Поэтому удивления от непонимания и неверной интерпретации Вами квантовой механики у меня нет.
Это обычная реакция на неизвестное: или "такого не может быть" или "всё пропало, мы умрем".
Кстати начал её читать в 2002 году и не осилил. Потом мне как-то сказали, что есть на русском она, написанная нормальным языком, простым русским. Реально есть такое?
Не знаю )) Я бы порекомендовал изучать сразу все религии, например, авраамского пула - так легче понять где исторически закопаны собаки, какие события каждый пытается затянуть под свое одеяло, кто как окучивает свои народы в контексте каких-то географических или политических обстоятельств и т.д.
Библия это часть истории ибо раньше религия была чуть ли не единственным способом сохранения и передачи информации. Войны, пожары и прочее "в миру" регулярно уничтожали носителей как бумажных так и живых, в то время как в разного рода монастырях информация-таки сохранялась хоть и тщательно подгонялась под текущие нужды.
Немного странный вопрос Вам, да и всем участникам форума - допустим у Вас нет рук, родились Вы таким. Живёте естественно непростую жизнь. Врачи говорят, что если родить ребёнка то он тоже может родиться без обеих рук, вероятность 50/50 Вы бы родили ребёнка?
Я бы нет. Не вижу с точки зрения логики ни одной причины это делать. Популяции человеков ничего не угрожает, скорее даже переизбыток местами.
Однако, не считаю это чем-то принципиальным и требующим неимоверной силы духа на принятие решения.
Если хочется - да пофик - можно и родить второго безрукова.
Да, ему с этим жить. И что?
Я должен проявить ответственность? Должен "подумать о будущем"?
Это, ИМХО, пустые слова.
Все без исключения родители портят детей, как нам подсказывал ещё Иван Сергеевич. И генетические заболевания далекооооо не самое худшее.
Родителями движут лишь удовлетворение личных потребностей, эгоизм, попытка решить за счет потомства проблему самореализации и т.д.
И на этом фоне думать о каких-то там руках - верх лицемерия.
Это его проблемы как он там будет жить без рук. И это нисколько не кощунство никакое.
Наоборот.
Мы принимаем решения аки БогЭ - "обрекая его на страдания", "не имеем права", "подумать о будущем".
Какое мы сами имеем право это самое право иметь и решать за совершенно другого ЧЕЛОВЕКА страдать ему или что делать?
Какие такие способности есть для думанья о чьем-то будущем?
Как не крути, но наша задача чисто техническая - впихнуть пазл в пазл и дождаться результата.
Что будет дальше - не наша забота и тем более не наше "бремя" какое-то.
ИМХО, не надо усложнять и надо быть искренним хотя бы самим с собой.
А искренность в том, что всем пофиг :)
---------- Добавлено 13.04.2018 в 08:04 ----------
RiDDi, Ум рождает Слово, это естественно. Ум и Слово вместе, тоже естественно. Хуже когда говоришь не подумав.
Только вот Хуже тоже естественно и составляет, собственно, градацию Уму и Слову :)
Многие очаровываются складными канонами забывая, что писания неспроста описывают события, а не исключительно перечисляют правила.
---------- Добавлено 13.04.2018 в 08:58 ----------
Нормальное. У меня в городе много семей - муж получает 12к рублей. Жена 8к рублей. 2е детей. Едят только макароны и кратофан. Из 20к платят коммуналку 8к. Итого остаётся 12к рублей на жизнь на 4 человека. Вот нафига они рожали?
А другую сторону медали Вы видели на практике? :)
Когда дети видят родителей только в выходные и по очень большим праздникам?
Когда взгляд у 3-годовалого чувака пустой-пустой потому, что у него ВООБЩЕ все игрушки существующие имеются и интереса давно нет ни к чему.
Когда одно из первых чувств попадающее в благодатную почву нового человека - абсолютное превосходство над другими обеспеченное исключительно капиталом родителей.
Многие думают, что были бы деньги, ух я бы уж навоспитал. Типа и ограничивал бы и мотивировал в стиле "сделал что-то - вот тебе денег, а не сделал - фиг".
Но так бывает только в фильмах и мексиканских/индийских сериалах.
На практике все эти теории разбиваются о жесткую атмосферу общества, где царит писькометрия. И если папаша зажмет родстер s-класса, мол, заслужи сначала, то его сыночка начнут гнобить коллеги по лицею у кого такой родстер есть и в итоге папаша так или иначе сдастся ибо другого выхода нет: например, сыночек, пораскинув мозгами, себе этот родстер тупо украдет зная, что папан замнёт и откупится.
Лично мое детство пришлось на полную жопу 90-х в условиях деревни и жрат было только то, что сам поймаешь.
И приходилось стрелять в утку "от дерева", что бы не унесло отдачей, и вылавливать рыбу острогой связываясь с другом, что бы в случаи крупного улова не булькнуться в майну.
И это было круто.
Круто именно потому, что это самостоятельная реализация хоть и маленького, но человека.
Без насильственного обязалова со стороны родителей, чьих-то денег или чего ещё.
С возрастом ухудшается память, снижается концентрация, растет пул предрассудков и стереотипов и т.д. Многое то, что вполне нормально для молодежи начинает "бесить". Напомню, что слово "бесит" в первом и основном смысле обозначает диагноз. В итоге ситуация только ухудшается т.к. "бесит" ведет дополнительно к нервным расстройствам и получается, фактически, замкнутый круг.
Это объясняет дискуссии вида "а вот в наше время", а так же "уже не торт".
Разумнее не "беситься", а трезво проанализировать ситуацию и принять меры. Возможно, от каких-то ресурсов придется отказаться.
Другой момент это то, что всё когда-нибудь заканчивается. И кинопоиск и вконтакт и даже World of Warcraft. Заканчивается даже имея популярность и аудиторию. Из за копящихся ошибок в управлении компаниями, потерю интереса ключевыми разработчиками, неудачных сделок и т.д. Это печально, но это "жизнь", "эволюция" и возможность другим проектам показать себя.
Люди вот сами себе придумают выдумки, а потом делают ОТКРЫТИЕ, что это, оказывается, выдумка :)
Любовь и дружбу формируют чувства людей. Соответственно, как вы чувствуете, так любовь и дружба "существует" или "не существует".
Мораль формирует общепринятые шаблоны поведения, соответственно, аморальным поведением легче составить конкуренцию и получить преимущество. Но это - большие риски. То есть точно так же как, например, преступность.
И т.д.
То есть простая логика разваливает любые возможные обсуждения на предложенную тему т.к. обсуждать-то нечего: одни голые принципы против других.
Так же, теоретически, невозможно судить о "возрасте" носителя стереотипов.
Кто-то в "юношеском максимализме" может трезвой головой понять что стереотипы это стереотипы, но с возрастом самому ввязаться в "семейные ценности" и прочую муть тупо потому, что других вариантов нет.
А кто-то наоборот, с детства под давлением воспитания ввяжется в муть, но с возрастом набивая шишки догоняет-таки что есть что.
Думаю, что всего надо в меру и в разумных пределах. Без перегибов в "идола" в виде семьи или ребенка или "добра" какого-нибудь, но и без идола-антиидола тоже: чувства какие-никакие присуще человеческому обществу да и размножение необходимо: хотя бы что бы обеспечить какую-то динамику экономике.
---------- Добавлено 11.04.2018 в 13:06 ----------
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
Ога, чем вызвал догматический и канонический срач, раскол и войны продолжающиеся до сих пор :)
Ведь именно форма и посредничество Меня на пути к Отцу и Духу вызывают сомнения и праведный гнев многих верующих.
Отличный пример "не тупика" :)
Библия - это совсем не манна и далеко не кладезь чистого мёда.
Тут думать надо, а не цитировать направо-налево лишь по смыслу отдельных фраз.
Иисус: я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня!
Отец: сына, ты еб**лся, че несёшь
Иисус: спокуха, батя, это для их же пользы - сами сразу и цель придумают и смысл
Больше похоже на кризис среднего возраста :)
Да, вот так бывает, когда к полудню жизни подходишь с полным отсутствием специальных знаний. Роковой расклад такой, что учиться уже нет времени и физических ресурсов, а без знаний ты никому не нужен даже с хорошей идеей. И связи не помогут - кому захочется тащить на себе балласт не знающий даже когда Гугл появился. Инвесторам проще договориться напрямую с программистами..
ТС в заведомо безвыходной ситуации. Есть, возможно, хорошая идея, амбиции, есть понимание, что надо что-то начинать, есть готовность рискнуть, но.. никаких знаний нет.
Не спешите рубить бабло смолоду.
Рубите знания и умения.
Мда... на улице ходит стадо из 50 млн. человек, которое искренне верит, что выбирая каждый раз одно и то же они в итоге получат другой результат. Почему я вообще решил что здешняя аудитория отличается ...
Так и Вы верите :)
В то, что не умея писать программы Вы заставите других, кто умеет, сделать это за деньги третьих. И Вас не смущает, что третьи со вторыми могут это отлично сделать и без Вас. Не смущает, что всякие Брины с Пейджами и Цукерберги с Дуровами ДЕЛАЛИ СВОИМИ РУКАМИ свои успешные проекты.
Айти в этом плане приоткрывает великую тайну успешных предпринимателей. Это "в реале" уважаемый и успешный владелец какой-нибудь сети магазинов может скромно умолчать, как на самом деле он начинал. Как взял кредит и его кинули на весь кредит. Как возил на гнилой копейке и таскал по ночам с женой ящики, рассказывая сказки про "наши логисты и экспедиторы" продавцам, что бы те поверили в "сурьезную контору" и потерпели ещё месяц без зарплаты. А после этого шел таксовать на остаток ночи, что бы за кредит расплачиваться.
В айти же информацию о начале деятельности скрыть сложно и путем несложного сбора информации становится понятен ЕДИНСТВЕННЫЙ возможный план к успеху: идея - САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ реализация - привлечение инвесторов за 99.9999% УЖЕ ПРИНОСЯЩЕГО ДОХОД проекта на расширение.
Человеку свойственно оценивать будущее лучше, чем о том свидетельствует настоящее.
Но чудес не бывает..
ну можно типа
только чем это поможет, - злоумышленник просто уберет это условие и всё..
А чем именно обусловлена Ваша доля в размере 30%?
Что конкретно такого делает система за треть стоимости размещения?
Сводит покупателя и продавца?
Это столько не стоит. Это вообще мало чего стоит в современных реалиях информационных систем ибо многие предоставляют такие услуги бесплатно.
Потому, что столько берут другие?
Другие, во-первых, предоставляют более широкий спектр автоматизации вплоть до полного авто продвижения. А, во-вторых, цена формируется почти монопольным положением существующих бирж.
Ни первого ни второго у Вас нет.
Тогда что?
Со своей стороны я готов продолжить работу в любой момент.
Я удивлен, что даже такие грамотные люди в других отношениях как Вы, не понимают ничего в квантовых компьютерах и их принципах.
Теперь мне стало понятно, почему люди продолжают увлекаться блокчейном, несмотря на прогресс в развитии квантовых вычислений. Оказывается, люди просто не понимают, что такое квантовые вычисления.
Взаимно.
Но я думаю, что Вы недостаточно знаете базу в т.ч. математику и физику.
Поэтому удивления от непонимания и неверной интерпретации Вами квантовой механики у меня нет.
Это обычная реакция на неизвестное: или "такого не может быть" или "всё пропало, мы умрем".
называете Телеграм "очередным мессенджером"?)))
а как правильно?
внеочередным? 🍿
Похоже, все-таки шутка..