qw2010

Рейтинг
34
Регистрация
18.01.2010
Tanstaafl:
Каталог, безусловно, стремится к более качественному отражению интернета, и обратная связь нужна.
Но, чтобы это делать с успехом, очень желательно понимать природу функционирования каталога.

Здесь постоянно упоминается о непонимании правил функционирования каталога. То, на что вы ссылаетесь, недостаточно для понимания сторонним человеком правил игры. Есть еще по всей видимости, внутренние писанные и не писанные правила. Но в большинстве случаев, при ответе идет отсылка к тексту, который не является основанием для принятия решения. Истинные причины не раскрываются, возможно из вежливости, возможно Вам это запрещено. Последние было бы странно, учитывая название DMOZ.

Если бы квалифицированные редакторы толковали правила и политику DMOZ по условиям преимущественного внесения сайтов, то того непонимания было бы меньше. А когда идет ссылка на правила, а решение основано на сугубо частном мнении редактора, то это формирует определенное мнение. Причем, лично у меня сложилось мнение, что многие редакторы пишущие здесь или на resource-zone.com воспринимают любую критику очень болезненно и, часто, с неадекватной реакцией, это же видно и не приносит авторитета. Разве став редактором человек стал лучше, умнее, образованнее других людей? Если кто то стал редактором, что бы только занести свой собственный сайт, то тут все понятно, будет имитация деятельности. Если же есть склонность к такой работе, именно работе, а не наслаждении правами "казнить или миловать", то необходимо не только изучать правила вашего каталога, но изучать предмет своего редакторства, стараться поступать максимально объективно, в первую очередь к себе, разве это не очевидно? Тогда можно будет поверить, что человек волонтерствует за идею, а не за еду.

И результат ,будет виден не по заявлениям, а по наполнению каталога.

P.S.

И еще, не красит упоминание о санкциях к редакторам. Редакторство не работа. Если редакторство наступает на собственные убеждения редактора, то зачем себя мучить?


Если вы становитесь редактором - по крайней мере другие редакторы видят, что вы не просто досужий критик чужой работы, но готовы что-то сделать собственными руками.

Я привык и, мне нравится, выполнять несколько другую работу. Кроме того, Писатель и Критик, это две разные профессии и они очень редко совмещаются. И, это не я придумал.

qw2010 добавил 06.09.2010 в 19:13

Tanstaafl:

Думаю, что 95% недостатков ДМОЗа попадают в первые две категории, поскольку каталог большой, сайтов предлагается от 5000 ежемесячно в русском разделе, редакторы работают в свободное время и часто не являются специалистами по темам, с которыми требуется иметь дело.

Если 5 тысяч сайтов предлагается ежемесячно, то как же надо работать, что бы накопить 158 тысяч?

"В русскоязычную часть ДМОЗа предложено 158 600 сайтов."

Но самое главное, какое получится среднее время на рассмотрение поданного сайта?

Если такой перегруз, зачем вводить людей в заблуждение? Пишите реальное среднее время рассмотрения сайта, запретите повторную подачу сайта чаще раза в полгода большими красными буквами в форме. Введите санкции к подающему за подачу сайтов, явно нарушающих правила и за превращение сайта в таковой после включения в каталог.

Вы же не на зарплате, почему такой пассив?

V@der:

Если не вступать в переписку, то человек, предлагающий сайт, не сможет в дальнейшем оказывать какое-либо давление на редактора.

Смотря какие цели преследует каталог. Если эти цели состоят в более качественном отражении современного интернета по сравнению с поисковыми системами, то обратная связь. в каком либо виде, необходима. Иначе система съест сама себя.

Выбирать раздел для размещения предложенного сайта — это прерогатива редактора, а не веб-мастера.

Кто же спорит, это правила каталога, только, как поправили здесь, прерогатива редакторов.


Если вы не согласны с размещением вашего сайта в разделе "Бизнес", это ваши проблемы, и нет нужды (а также смысла) начинать персональные атаки на редактора через переписку и/или на форумах.

Данный форум публичный. И если кто то на нем публично пишет, что "я белый и пушистый", то должен быть готов выслушать и другие мнения.

rzia:
Понимаете, вот из-за таких как Вы и рождаются легенды о продажных и нечестных редакторах. Если бы Вы своими настойчивыми письмами (их была целая куча) не обратили мое внимание на Ваш сайт, то в свое время (когда бы у меня дошли руки до упомянутого раздела) я бы посмотрел Ваш сайт и добавил бы его в тот раздел, который посчитал бы нужным

Вы прекрасно знаете, что несколько писем было по причине некорректной работы программного обеспечения, DMOZ. Я так же, не придал бы значения тому, что сайт не попал в каталог, если бы не наполнение разделов и Ваши доводы.

qw2010 добавил 06.09.2010 в 00:55

V@der:
Ну вот, теперь еще один редактор на собственном опыте будет знать, почему в ODP не принято вступать в переписку с веб-мастерами. :)

Я не веб-мастер, если речь обо мне. Если я не адекватен, поправьте, но с доводами.

По поводу остального, все правильно. Если не вступать в переписку, то ничего не выползет наружу :) .

А если серьезно, то если вступаете в переписку, то стоит обосновывать свои доводы или, действительно, не общаться совсем.

qw2010 добавил 06.09.2010 в 01:12

rzia:
Я уже сказал, пока я редактор раздела Ваш сайт там не появиться.

Об этом можно не писать, это логично.

rzia:
А не пишите так, что бы потом каждый себе мог что- либо напридумывать.

Я написал так как было дело, если я написал что то не соответствующее действительности, то возразите. Причин для таких действий может быть несколько. Истинную знаете только Вы, надеюсь.

rzia:
Если пишите, то пишите прямо

Т.е. я должен давать логически завершенное объяснение Вашим странным, с моей точки зрения, действиям?

Так, я уже прямо написал.

"Вот так, а формально, все нормально."

rzia:

Опять же, если Вы считаете что я предлагал Вам дать мне взятку

Я написал все как есть. Разве я исказил что то?

Sandalia:
я бы вообще выкинул все коммерческие сайты из каталога. Ведь их владельцы добавляются в дмоз по одной единственной причине - повышение траста
ценность такой сайт представляет только для его владельца

Все сайты в зоне России подаются в DMOZ для повышения траста.

Сайт коммерческой фирмы, в первую очередь, создается для других людей, которые могут быть потенциальными покупателями продуктов и услуг или представителями потенциальных покупателей.

Некоммерческие сайты в России состоят из сайтов некоммерческих организаций, неформальных объединений, хоббистов и сайтов, в большей или меньшей степени предназначенных для монетизации трафика.

Так, что, какие сайты больше для людей большой вопрос, извините за тавтологию.

Tanstaafl:
Один убрал, спасибо.

У ВАСТ и VibroTek - изменился адрес, робот сайт выкинет ни за что ни про что.

Указан адрес - http://www.vibrotek.com/russian

Новый адрес - http://www.vibrotek.ru/russian/

Раздел Наука : Технологии


С авторскими правами - сложный вопрос.
Во-первых, по интернету не всегда можно определить, есть нарушение или нет.
Иногда бывает, что авторы не против выкладывания каких-то своих произведений, поскольку это дает им рекламу. Я не имею в виду конкретный случай, а вообще

Если подходить без учета "близости к телу" то просто.

На сканированную книгу, изданную недавно каким нибудь коммерческим предприятием, необходимо явное разрешение, и не авторов, а владельцев прав на книгу (издателей, скорее всего). В аннотациях к книгам указаны издательства и лукавая приписка на сайте, если против, мол, напишите, я уберу ссылку.

Можете посмотреть еще дату появления ссылок на сайте и дату закачки файла на место хранения. Они, чудесным образом, совпадают.

У Вас же есть разъяснения по поводу авторских прав.

Немного к началу. Представьте себе.

Подаете Вы заявку в научный раздел. Вам отвечает редактор и пишет. Ваша заявка не походит в данный раздел, надо подавать в другой, раздел Бизнес. При этом, еще приписывает, что в Бизнес раздел попасть сложнее, так как в сети много плохих сайтов (предлагавшийся сайт никак нельзя отнести к разряду плохих по правилам DMOZ. В добавок, это единственный сайт в русскоязычном интернете по основной тематике сайта). А потом, еще, делает замечание, что сайт смахивает на "частную контору".

И все бы ничего, только вот предлагаемый раздел Бизнеса, в который, якобы, больше подходит поданный сайт, редактирует тот же редактор, который редактирует и тот раздел, в который подавалась заявка. Т.е. согласно правам редактора он мог сам перенести сайт в другой раздел и даже внести сайт и не писать мне пространное письмо.

Ну и в дополнение. Как я уже писал, предлагавшийся сайт можно, при желании, причислить к разделу Бизнес, только совсем не в тот подраздел, который был предложен.

И что я должен думать о таком редакторе, позвольте Вас спросить? Просмотр внесенных сайтов только укрепил мое мнение.

Вот так, а формально, все нормально.

Tanstaafl:
Суть в том, что я не вижу достаточных фактов, чтобы говорить о нарушении.
Поэтому, по принципу презумпции невиновности, считаю, что нарушение не продемонстрировано.

Вот, например. Явное нарушение.

World/Russian/Наука/Технологии/

16-17 по теме, но это два зеркала одного сайта, только названия разные.

Или ссылки на выложенные на файлохранилищах сканированные книги у того же rzia. Это,конечно не нарушение авторских прав, это для того, что бы скачали и сразу стерли.

Т.е. я не против выкладывания ссылок, я живу в реальном мире. Но я против лицемерия.

qw2010 добавил 05.09.2010 в 01:23

rzia:

А что Вы не написали, что редактор раздела, то есть я, хозяин этого сайта? Вы уже на всех SEO форумах об этом рассказали?

Он у Вас в подписи к каждому сообщению есть. Да и речь была не только о Вас.


Как определить плохой редактор или хороший? Если Ваш сайт не принял в желаемый Вами раздел, то плохой? А если примет, то хороший? Тогда я был и останусь плохим редактором.

Очень просто, тот, который не нарушает собственные обязательства и придерживается каких то принципов.

В моем случае Вы просто подтолкнули посмотреть кто же есть в разделах, если мы не в тему. Еще и предложив мне тот раздел бизнеса, который не является основным ни по сайту, не по названию, да еще намеки непонятные. Посмотрел, все понял, недостатком знания жизни я не страдаю, и работа у меня соответствующая. Для проверки, написал в форум каталога, что подтвердило мои предположения. А если бы Вы в forum.searchengines.ru не высовывались про свою честность, я бы, вообще, здесь про Вас не написал.

qw2010 добавил 05.09.2010 в 01:33

alut:
DraggonZ
А я 15 лет занимался чистой наукой :) Да и сейчас бизнес у меня наукоемкий :)

Ну так гляньте наш "не наукоемкий" сайт, затем недостойный нас раздел и сделайте для себя выводы.

P.S.

Я не в смысле внесения в каталог, а в смысле топика.


А хобби - это хобби. Если мне за редакторство начнут платить, я уйду. Работы мне и так хватает.

У меня одно хобби и работа совпадают, второе хобби пришлось пока забросить.

Пришло сообщение - спасибо за сотрудничество, а через неделю страницы уже нет.

Всего: 408