Вы признались, что не спец в этой области, тем не менее, в поддержку "проголосовать" всегда готовы.
ОК, в принципе понятно. А не пробовали самой наукой заняться? Это может быть еще более увлекательно.
Пока, в России, DMOZ это хорошая ссылка, не более, как бы это не было обидно.
А то, что я нашел в тех разделах, которые посмотрел и та реакция, с которой встречают конструктивную критику, и реакция на инакомыслие, наводят на мысль, что русскоязычная часть может так и остаться местом для хорошей ссылки, если не хуже.
qw2010 добавил 30.08.2010 в 13:46
Я бы мог с Вами поспорить и о том, как переводить на русский описание данного раздела, но это дело бесперспективное. Так как, даже на сообщения о прямом нарушение нет реакции, что тогда говорить о предмете, в котором есть "кровный интерес". Тем не менее, в этой конференции каждый изложил свое мнение и оно теперь доступно широкому кругу людей.
Нет, это Вы плохо читали. Я не предлагал эти, близкие редактору, сайты перенести в бизнес. Я всего лишь сообщил, какие сайты не имеют отношения к науке, а имеют отношение к роду деятельности или общению редактора.
С этим нельзя согласится. Но гораздо реже не специалист в в какой то области становится хорошим редактором, а если становится, то после изучения, хотя бы достаточно поверхностно, предмета своей работы. Не спа?
И Вы можете этот интерес письменно сформулировать?
Больший, чем размещение в разделе Наука по принципу, что это вроде бы некоммерческий сайт.
Хочу отметить, что деление между бизнесом и наукой проходит совсем не по границе извлечения прибыли от своей деятельности. Граница проводится в зависимости, что первично для предприятия. В России, сейчас, вообще нет предприятий науки чисто на бюджете, кроме, может быть, работающих только на военных. В остальных предприятиях и учреждениях науки много работ проводится на основе коммерческой деятельности. Включая и использование производственных мощностей.
Не секрет, особенно в этом форуме, что многие тематические сайты создаются с целью извлечения доходов от рекламы. В русском языке это называется предпринимательством, или иностранным словом бизнес.
Я не предлагаю Вам все такие сайты помещать в раздел бизнес. Вообще, логичнее было выделить не бизнес, а производство. А такие сайты, как обсуждаемый, относить к определенным тематическим разделам.
qw2010 добавил 30.08.2010 в 11:24
Нет, просто соблюдать принципы, задекларированные самим DMOZ в правилах отбора, как совокупность признаков.
Вот очередной сайт из раздела Наука, сайт судового электромеханика по специальности.
Заходим в раздел контакты
http://www.eleczon.ru/contacts.html
Никаких реквизитов. А что должен был посмотреть редактор?
DMOZ -"Видно ли, какой человек или организация несёт за него ответственность? Достаточно ли там сведений об источнике информации, чтобы пользователь мог оценить его надёжность? Хотя мы не можем оценить точность каждого размещаемого нами сайта, мы можем выбирать сайты, предоставляющие информацию, поддающуюся проверке."
После небольшого поиска попадаем
http://www.eltray.com/ - по которому видно чем занимается автор сайта и это никак не Наука.
qw2010 добавил 30.08.2010 в 11:28
А смысл искать. После переноса редактор наполнит раздел подобными же сайтами.
qw2010 добавил 30.08.2010 в 11:36
Да, я это понял и поэтому написал.
Я могу перечислить, какие сайты внес существующий редактор, это сайты про электриков-релейщиков, видимо, по мнению редактора, работающих на переднем крае науки. И было бы совсем прискорбно, если институт им. Патона внес не существующий редактор, а кто то другой.
Нет понятия в российском законодательстве о заработке с помощью сайта или чего либо, кроме оговоренных способов. И то, что есть много людей, которые получают доходы от размещения рекламы на своем сайте без регистрации и не платят налоги, это не означает, что это законно. А DMOZ придерживается только законных, в США и стране размещения, способов.
Не плохой/хороший, а компетентный/некомпетентный.
Они же не сами там родились, а были отобраны редактором и свидетельствуют о его компетенции в данной области. Другой вариант еще хуже
Знаете, если на каждой странице приглашение разместить рекламу, а вверху указан спонсор ОАО ... это, конечно, не бизнес. Подработка без регистрации и налогов не считается бизнесом.
Если серьезно, то если сдаются рекламные площади, то это бизнес или нарушение российского законодательства. Какой вариант больше подходит сайту, занесенному в каталог DMOZ?
И какое то у Вас странное представление о устройстве "мира"
Все что не бизнес - это оказывается Наука. Ну мы дообсуждались. А еще есть хоббисты, их форумы и сайты, общественные организации, некоммерческие организации, неформальные организации, государственные предприятия и учреждения, а еще есть и шарлатаны.
Получается, например, что станции юннатов - это научные организации.
Вы цели и задачи каталога перечитайте. Я в поисковике со словом +наука на указанные сайты никак не попаду.
Да, Гуревича я, действительно, забыл. И у сайтов направление электротехническое. И большинство этих сайтов не противоречат правилам каталога, но находятся не в том разделе, потому, что не имеют отношения к науке. Может в промышленный раздел, может другой.
Какое отношение Ретро-РЗиА, вместе с автором имеют к науке и развитию технологий, можете написать?
Или Энергетика в связи - Сайт для энергетиков? Да и раздел о энергетики отдельный есть.
qw2010 добавил 29.08.2010 в 23:09
Я правильно понял? Лучше иметь плохого редактора, чем никакого. Вы думаете, что это соответствует политике DMOZ? Я не редактор, но сильно сомневаюсь в этом.
Я не подозреваю и не люблю обобщать без фактов, я, в данном случае, написал про конкретное несоответствие.
Конечно сложнее, более того, я уверен, что для меня это невозможно. Для того, что бы сотни людей работали бесплатно нужна очень сильная идея.
У меня такой нет, но это не означает, что те, мелкие проблемы DMOZ, о которых я написал, не существуют или то, что я не способен их оценивать.
Назовите хоть одну причину, по которой работа в каталоге будет интересна научным работникам в области технических наук? Вы опять уходите от ответа. Не хватает и нет, это разные категории. И любителям можно работать, только стоило бы сначала немного самообразоваться, а потом принимать редакторство. Ведь редакторы сами желание изъявляют, правильно?
Это декларативная сторона. Вернитесь к тому, про что я писал, например. В конкретном разделе Наука/Технологии/Электротехника представлена, преимущественно, одна сторона. Из десяти сайтов только институт Патона по теме и тот с Украины. Остальные не имеют никакого отношения к данному разделу. А некоторые противоречат правилам каталога. Вы считаете, что существующий набор отражает какие то идейные стороны? Может трудно найти других? Совсем не трудно даже любителю. Так какой вывод напрашивается по законам логики? Вот Вам реальность.
Если не понятно, я хотел услышать здесь мнение свободных людей на свободной площадке. За свое мнение на стороннем ресурсе санкции не грозят, надеюсь?
Из всего того, что вы написали, следует прямой вывод о том, что значительная часть редакторов идет из-за своих сайтов и это не запрещается владельцами ресурса. Тем, не менее, такую формулировку, Вы будете отрицать. Верно?
Критерии оценки для людей гораздо проще сформировать, чем для машины. Еще проще формулировать правила запретов. И требования для редакторов, которые, как минимум, должны быть специалистами в редактируемой области. В противном случае, будет каталог для каталога, а не для людей.
ПС - это бизнес проекты с гораздо более сложными задачами. Обратите внимание, именно, ПС породили ГС.
По поводу редакторов научных разделов, про которые я писал, мне видно по результатам, что нет специалистов, научных работников. Хорошо, если высшее образование имеется. Будете отрицать? Я могу написать и более развернуто. Кроме понимания структуры каталогов, необходимо знать сам предмет раздела.
Это коммерческие каталоги, да еще и связанные с поисковыми системами. Впрочем, владелец Вашего каталога очень даже успешное коммерческое предприятие.
Я Вас понимаю. Но я не о понимании или причинах, а о фактах расхождения деклараций и действительности. Видите, и Вы ушли от прямого вопроса про явные нарушения каталога.
Осталось проверить эффективность report abuse/spam.
