Леданика

Леданика
Рейтинг
82
Регистрация
16.01.2010
Калинин:
это не просто мемуаристика Иван-Петровича, командовавшего ротой бельестиров на 16-м украинском фронте, а литература.
Не написал... А надо было б.

"Мемуаристика" и "биографистика" (ну нет такого слова, ну и что) - это разные вещи. Иван-Петровича будет "биографистика" - изложением кто куда пошел кого встретил, чего сделал и умного сказал. У Набокова - "мемуаристика", ориентированная на картины-впечатления-образы. Я разве говорю, что это не литература? Я говорю, что это литература где-то на полпути между лирикой и новелистикой. Большой белый стих в прозе. Нет, не так. Сборник из белых стихов в прозе. Кстати, временами даже вполне отчетливая внутренняя ритмика прослеживается.

grafomanka:
Или что, хотите сказать, что мысль о том, что "каждому нужен свой город" - прям супер оригинальна и душа там прёт со всех щелей? Нет, не вижу я там не искренности, ни чувства. ...
А с точки зрения той литературы, высокое предназначение которой пробуждать всякие там чувства добрые, или гнев праведный, или романтическую жажду утолять - опять, простите, искренности не вижу. Оттого Ваш текст скучен.

У Вас потрясающий "нюх" на не-искренность. На самом деле, я бы предпочла не включать в свой текст ту последнюю фразу в стиле "каждому нужен свой город", и включила... в общем, включила для тех читателей, которым нужно получить ответ на вопрос "а для чего это все вообще?"

Для меня в этом тексте совершенно другой внутренний смысл. "Дом для души". Я хотела передать в тексте ощущение, к которому мне самой не так давно удалось прикоснуться с помощью некоторых техник медитации. Художник Зибельман - это Мастер, который возвращает человека "домой", в то единственное состояние души, которое и есть - настоящее счастье... и которое совершенно не зависит любых внешних условий, и которое нельзя сравнить с брыгзами шампанского и вспышками фейерверков, а с теплой оранжевой кошкой...

Наверное, это была слишком сложная задача, с которой мне не вполне удалось справиться в тексте.

Калинин:
"Другие берега" Набокова.

Интересно, какое отношение почти-биографический почти-роман к вопросу наличия связки образ-конфликт-идея в рассказах? "Другие берега" - большая красивая картина в сдержанно-сентиментальной рамке, вполне приемлемая в рамках мемуаристики.

grafomanka:
Мне непонятна логика этого утверждения. Автор отметает (ну, или не отметает, а так, в поле зрения особо не задерживает) сюжет, интригу, образ, как технологические условности, и поэтому его текст технологичен и условен?

Потому что образ и конфликт - это "душа" текста. Если этого нет, если это в текст не вкладывать - то получаются "литературные игрища", умелое жонглирование словами - которое может быть техничным-технологичным, но при этом останется совершенно условным и никогда не станет живым.

Калинин, из любого правила бывают исключения. От этого правила не перестают быть таковыми. Более того, тот гипотетический обещанный десяток текстов-исключений будет в себя включать "лирические новеллы" - своего рода "большие белые стихи" и рассказы, в которых образом выступает авторское "я", а конфликт происходит между этим "я" и окружающим миром... и просто неудачные тексты, которых и в печатном виде можно найти некоторое количество. И у классиков тоже можно - особенно если почитать полное собрание, а не избранное.

Калинин:
Главных героев, интриги и прочих литературных канонов ждёт Леданика. Я на эти технологические условности обращаю не всё свое внимание.

"Технологические условности"? Вот, Калинин. Теперь мне понятно, почему модельный текст был такой... безжизненный. Потому что если образ и конфликт считать "технологическими условностями", то и тексты будут... технологические и условные.

Участник под номером 21. "Зеленый горизонт"

Тот случай, когда хочется совершенно аполитично сказать "многа букав". Слишком много диалогов, слишком много эмоций, непонятных слов. Автор "прыгает" между героями, произвольно чередует время - не давая читателю возможности успеть переключиться и понять, о чем идет речь.

Земля, которая задыхается без своих "зеленых легких" - это настолько не новая основа для текста, что нужно очень много мастерства для того, чтобы текст читался с интересом. Даже то, что образ героини автору почти удалось "оживить", не может "вытянуть" этот не новый сюжет.

На самом деле, интересные моменты в тексте есть. Это и старик на крыше, и некоторые другие образы или фразы. Видно, что автор владеет словом, и просто тема на этот раз выбрана не вполне удачно.

Удивила не-героичность героини, которая спасается сама и увозит дочку, оставляя близких и знакомых умирать. Да, муж поставил ее в такие условия. Да, больше никого нельзя было спасти. Да, в итоге все оказалось не самой удачной шуткой... но. Рефлексии героини на тему "ах, как их всех жалко" воспринимаются... если честно, то не очень хорошо воспринимаются. Я не нашла в тексте отчаяния, выбора, стыда, которые должен был бы сопровождать такую ситуацию, не нашла импульсивных решений - не поеду, куда-то пойду, что-то сделаю. Да, героиня принимает таблетки... но при этом мыслит совершенно связно и логически, да еще и философствует... то есть не находится в "одурманенном" состоянии.

В общем, я не смогла поверить этому тексту и его героине. Может быть, это исключительно моя субъективная особенность восприятия.

Участник под номером 18. "Путешествие в Ад"

Если идти по "тройке" образ-конфликт-идея, то...

лучше всего автору удался образ черта. Образ главного героя получился, увы, условным - просто некто, путешествующий в Ад. Не важно, кто - просто "путешествующий объект". Для рассказа такого условного образа не достаточно.

Конфликта, увы, в тексте нет. Захотел герой "к черту в гости" - вот и погостил. Захотел увидеть - увидел. Синяк получил. Прослушал лекцию на тему адова не-житья не-бытья. Узнал, что в смоле кипящей на самом деле черти купаются.

Как можно было бы сделать в тексте конфликт? Самая простая идея - показать героя журналистом, который мечтает написать супер-пупер-мега статью, и готов ради этого даже в Ад спуститься - хотя и страшновато. В надежде, что там можно будет всяких ужасов насмотреться, и в статье расписать так, чтобы все бульварные газеты с руками поотрывали и много денег заплатили. А в Аду, как оказалось, никаких таких ужасов. И никаких телесных мучений - одни только душевные, они хоть и тяжкие, да разве о них супер-пупер-мега статью напишешь? Тогда герой сам напридумывал ужасов, черту показал, а тот ему предложил в адовой газетке спецкором подрабатывать... понятно, что я в какой-то мере утрирую, но... конфликт должен быть. И идея должна быть показана через этот конфликт и его разрешение... или невозможность разрешения.

Кстати, идея в тексте есть - именно в плане душевных и телесных страданий. Только без конфликта эта идея просто декларируется автором через "объяснялку", которую произносит черт (там где "ты думал, что мучение - это боль?")

В общем, если это действительно "первый опыт" - как об этом говорит автор в комментариях на сайте, то опыт можно считать удачным. Умение создавать образы и "вдыхать" в текст идею есть, а технике конфликта научиться не так уж и сложно :)

Участник под номером 19. "Услышь меня..."

Текст, который тоже можно отнести к "историям из жизни" скорее, чем к рассказам в литературном понимании этого слова.

Я не люблю тексты, которые эксплуатируют такую читательскую эмоцию как жалость. К счастью, в этом случае автор просто чуть перестарался в первой части с "жалостными" моментами.

Что есть в тексте? Образ мальчика и образ старика, есть конфликт между реальным миром, который можно увидеть и тем другим, который можно только "услышать". Идея тоже есть. И даже есть потенциал для превращения из "истории из жизни" в рассказ.

Да простит меня автор, но я попробую сейчас пройтись по рассказу скальпелем...

Итак, текст состоит из частей: 1. история увечия мальчика, 2. его встреча со стариком и виртуальные "путешествия", потом 3. "прозрение" и 4. финальное признание героя как художника.

Первую часть сокращаем до минимума - и делаем это так, чтобы читателю не казалось, что его "ловят на жалость".

Во второй и третьей части там нужно абзацы нормально расставить, чтобы не было больших тяжелых текстовых "блоков".

Четвертую часть даем буквально одним абзацем, а то и вообще можно без нее. А завершить текст самой первой картиной "фантастического города", которую нарисовал мальчик, потому что эта "галерея" в финале выглядит совершенно неестественной, дописанной к тексту для "пущего эффекта". А ведь суть-то не в том, что герой стал признанным художником, а в том, что - услышал.

Да, это я не к тому, что текст плохой. На общем фоне он явно выделяется в лучшую сторону - если не считать тексты, явно написанные "мэтрами" - и потому достоин того, чтобы над ним еще немного поработать.

Torero:
Да всё странно, что связано с Леданикой.

Torero, не хочу оставлять Вас в недоумении. Но здесь как будто топик литературного конкурса... а не топик для обсуждения моей биографии, так что написала в личку :)

Torero:
))
Да Вы же три года, как мединститут закончили!

Это откуда у Вас такие странные сведения? :)

Всего: 1653