Aleks_

Рейтинг
173
Регистрация
25.02.2006
Lenka:
Ёлки-палки. Ну я ж уже скзала - не бывает осетрины второй свежести и не бывает "менее релевантной" контекстной рекламы. Она не контекстная, а тематическая в таком случае.

Можно отнести этот спор к терминологическому, но я все равно не приму религию, в которой зеленое называется синим - можете вызывать инквизицию :)

Lenka, давайте рассмотрим простой вариант.

Есть большая статья о электродвигателях. Она содержит несколько частей, одна из которых посвящена автомобильным электродвигателям, вторая двигателям в бытовой технике, третья лодочным электромоторам. Причем статья ориентирована на потребителей желающих купить определенный тип товара - автомобили, лодки, холодильники.

Данная статья размещается на разных сайтах с разной разбивкой. В одном случае страница на десять экранов, в другом случае с разбивкой по отдельным страницам по темам, в третьем с разбивкой по страницам по размеру не зависимо от темы.

Суть, то есть контекст статьи, для пользователя его читающего одинакова во всех случаях, а вот для Директа она будет разной.

Теперь вопрос - что это за аксиома или доказанная теорема, что контекстная реклама должна показываться ТОЛЬКО ИСХОДЯ ИЗ СОДЕРЖАНИЯ ОДНОЙ СТРАНИЦЫ ?

Нет такой аксиомы, а происходит это в Директе потому, что он не способен проанализировать окружающие страницы по ссылкам типа "продолжение" или "начало". То есть это проблемы алгоритма определения контекста, делающегося на данном этапе самым примитивным способом.

Фактически же правильной является аксиома "Контекст это содержание как одной, так и логически связанных с ней окружающих страниц, причем " и неправильным является рассуждение, что контекст это эквивалент строго одной страницы.

Это вовсе не демагогия и Адсенс и Бегун это понимают, но не имея возможности все делать программно идут несколько иным путем, но это не означает что их реклама не контекстная.

В общем случае окружающие страницы могут полностью изменять контекстное содержание основной. Например страница об электромоторчике полностью нерелевантна рекламе электромоторов, если является небольшой частью статьи о новинках автомобилестроения.

Lenka:
С одной стороны - уместна. Но не менее, чем реклама Олимпусов или Кодаков. Но владелец площадки почему-то отдал предпочтение одним Кэнонам (или Никонам - непомню, а искать в ветке уже лень).

А если еще учесть, что постоянная аудитория сайта и так уже владеет фотоаппаратом, то реклама конкретной марки фотоаппарата на данной странице - почти также релевантна, как реклама пластиковых окон, кондиционеров или форекса. ИМХО.

Aleks_, конечно же, будет говорить, что он зарабатывает кучу денег на этом. Я спорить не буду. Среди рекламодателей есть еще люди, которым лениво посчитать конверсию и которые готовы платить денег за показ абы он случился.

Во первых, я никуда не уходил, а сказал, что не буду больше общаться с Греем. Что собственно и собираюсь делать.

Во вторых и Ваши предположения и утверждения Грея, что я ворую деньги у клиентов Бегуна, не более чем домыслы. Я работаю строго в рамках программы Бегуна по правилам, согласованным с его администрацией.

Для моего сайта существует список ключевых слов, по которому выводится реклама. Вот он:

"фотография, фото, фотокамера, фотоаппарат, студия, фототехника, фотосъемка, Canon, Nikon, Epson, Samsung, цифровой, принтер, печать"

Так что то что я отдаю предпочтение одной марке это чушь.

Более того, в моей партнерской программе указано следующее:

Тип: Тематические сайты

Спорные объявления

Режим: Самостоятельный подбор слов

К запросам добавляются базовые ключевые и стоп слова

Выводить заглушку

Группировка по рекламным кампаниям

Собирать статистику

Статистика по переходам

То есть в рамках программы я имею право самостоятельно устанавливать ключевые слова. Условия программы я четко выполняю и то что что-то Грею не нравится не дает ему права обвинять кого-то в воровстве. Собственно вором он называет не меня, а фактически Бегуна, даже не предполагая, что алгоритм его может быть более правильным чем у Директа.

Другие измышления Грея по поводу меня такими и остаются. Если он принесет публичные извинения, то я могу вывесить тут копию трудовой книжки, а также ознакомить его с объемами импортных операций завода, на котором работал. Тот кто работал на предприятиях СССР, обслуживающих оборонку прекрасно знает, что в те времена миллионы расходовались очень просто, а подписывать контракты на миллионы и владеть ими это две большие разницы. Я за каждое свое слово могу ответить, а вот может ли ответить он за свои слова в мой адрес - это другой вопрос.

Gray:
Поверьте мне :).

Верю, а посему не буду отнимать более Ваше драгоценное время. Трудно общаться с человеком, уверовавшим в свою исключительность. Возможно со временем вы это поймете. Не забывайте про поговорку "Калиф на час". Успехов.

Gray:
Видимо, в последний момент вы вспомнили присказку - "А не больше, а столько же?" и в пятый раз вернулись. Помочь вам, что ли?
У вас больная фантазия и ложное представление о действительности. Это вы тусуетесь у меня на форуме, тырите мелочь у рекламодателей Бегуна и пытаетесь напугать меня своим уходом. Шли бы уже во исполнение собственных обещаний, изучили бы статистику собственного жутко сложного ресурса...

Сергей, умерьте свой пыл. Тут нигде не написано, что форум Ваш и Вы неприкасаемая персона. Оскорблений в свой адрес без ответа я оставлять не собираюсь. Не можете общаться в рамках приличия - не общайтесь. Хотите удалить с сайта удаляйте. Кстати моя основная специальность - САПР, а Ваша - Организация перевозок и управление на ж.д. транспорте. Ваш гигантский завод - станция Одесса-Товарная, на которой Вы работали, до того как занялись интернетом. Так что еще надо хорошенько разобраться кто тут кому в мозги втирает по поводу своей исключительности. Для меня сайт это хобби, которое я содержу за свой счет. Что касается "тырить", то тут как говорится без комментариев. Не стоит всех по себе судить. Если Ваши защитники пишут в моей репутации " Ну Вы и кретин... GEREM.", то это только говорит об их интеллектуальном уровне :)

Кстати, если Вы как администратор зайдете на мою страницу и посмотрите комментарии по этой теме, то увидите, что меня люди поддерживают и возможно я не такой уж кретин как это кажется.

Gray:
Если я начну считать основные фонды предприятия, на котором работал техническим директором, ваш завод там в не самом большом уголке поместится целиком. Думаю, что интуиция у вас уступает даже той невообразимой малой величине, которой вы сами охарактеризовали знание вами статистики вашего ресурса. Настоятельно рекомендую вам перестать позориться и удалиться.

Жуть, бывший директор гигантского завода, имеющий исключительную интуицию, тусуется на форуме и зарабатывает крохи на адсенесе.

Настоятельно рекомендую вам перестать позориться и удалиться 😮

Miha Kuzmin (KMY):
Aleks_, а вы придите к воложу на аудиенцию и пожалуйтесь, какой он враг всего живого и вообще гуглевский засланец. Ответ или хотя бы результат тут опубликуйте. Или не смешите публику.
зю хотя, думаю, ответ публику еще больше рассмешит :)

А Вы лично с Аркадием Воложем знакомы, чтобы подобные заявления делать? Знакомы с его принципами работы с персоналом? Вы сами сотрудник Яндекса? Вы в CompTek работали вместе с Воложем, чтобы делать подобные заключения?

Лично я как руководитель фирмы не вижу ничего смешного в этом. Если бы мне доложили о том, что мои сотрудники от имени моей фирмы делают подобные заявления, то принял бы соответствующие меры. Собственно мне наплевать на личные разборки типа "сам дурак" - это форум, но к себе как к должностному лицу от другой организации, хотел бы принятого в цивилизованном деловом мире обращения.

Ни на кого я естественно жаловаться не буду, хотя если вы себе представляете, что я к кому-то буду записываться на прием, то глубоко ошибаетесь.

Если, например глава компании SUN Mycrosystems не считает зазорным размещать свою фотографию в книгах рядом с моей, то не является фантастикой, что один из акционеров Яндекса может со мной побеседовать.

Все. Меня больше в этой теме - нет.

Gray:
то мы лучше займемся теми партнерами, которые готовы соблюдать Правила системы.

Хотелось бы все таки уточнить, имеете ли Вы право по своему должностному положению в Яндексе делать подобные заявления в адрес российских сайтов или же просто считаете , что любой сотрудник Яндекса имеет право выступать от его имени?

Думаю, что если руководство Яндекса почитает некоторые посты, пишущиеся от имени этой организации, то тоже в шоке будет как я и некоторые читатели этой ветки. Вы как полагаете сами?

Gray:
Действительно, глупо как-то вышло. Откуда вы могли знать, что в статистике вашего сайта модератор системы хотел увидеть статистику вашего сайта? Вы же мысли читать не умеете, конечно же.
Исправляем это досадное недоразумение и объясняем - в статистике вашего сайта модератор хочет увидеть статистику сайта, на который вы хотели поставить код Директа..

Вы хотя бы представляете себе что такое не форум, а большой сайт с десятками разделов и сотнями тысяч страниц? Для того чтобы как следует изучить статистику этого сайта, сам владелец знающий его устройство должен сидеть неделю. Вы хотите сказать что человек за десять минут способен все это хозяйство нормально проанализировать? Любой человек, занимающийся контекстной рекламой знает, что одна страница с небольшим количеством посетителей может давать прибыль больше чем тысяча страниц с кучей посетителей. Была предоставлена общая статистика, позволяющая примерно оценить количество посетителей и географию, но человек не знающий чем отличается скрипт partphoto.pl от partphoto.pl с параметром ?razdel=t никогда не сможет сказать о том что это за страницы, а в одном случае это картинки, а в другом случае технические тексты в разделе "полезные советы". То есть человек посмотрел /photo/ - куча картинок, а то что внутри еще есть подразделы с хорошими текстами и кучей показов, он и знать не знает. Таких примеров можно привести кучу. Так вот на основании чего из предоставленной статистики делается вывод о несоответствии? Просто человек ткнувшись наугад на несколько страничек слелал такой вывод. Анализировалось ли количество показов внутри этого массива на отдельных страницах, имеющих наибольшее количество показов? Нет не анализировалась. То есть подход "просто мордой не вышел".

Gray:

Коль скоро в Директе вы зарегистрировались только для того, чтобы потом рассказывать про отсутствие статистики и кривой движок, то мы лучше займемся теми партнерами, которые готовы соблюдать Правила системы.

Ну ка приведите Правила системы, в которой про счетчики написано? Или нет такого? Когда наши рекламные партнеры просят какую либо статистику, то они говорят что им конкретно нужно, а не просят ключи от квартиры где деньги лежат. Занимайтесь кем хотите и как хотите, только соблюдайте элементарные правила делового общения. Поучитесь у Гугла или того же Бегуна.

lipton:
Общий тон сотрудников директа до неприличия вызывающий. Я просто в шоке.

Я тоже. Пять лет общаюсь почти со всеми основными рекламными агенствами, но с таким сталкиваюсь впервые. Последний раз такое отношение испытывал лет двадцать назад, находясь на пляже в Болгарии. Мы были вторым сортом, а немцы первым.

ya-partner:
Не, диагноз поставлен со слов самого больного. Вы сами предоставили эту статистику, вы сами расставляли счетчики у вас на сайте.
Решение о принятии проиходило на основании предоставленной вами информации. Ее полнота и точность - не от нас же зависит, правда?
Так что пенять можете только на себя.

Просто изумительный подход. Я должен знать чего хотите Вы ????

Откуда я могу знать что вы хотите увидеть в статистике? Вы мне хоть слово написали, чтобы я дал статистику по статическим страницам? Вы сначала отказали без всякой статистики, а уже после отказа я дал вам доступ на один из счетчиков, просто так посмотреть, опять же понятия не имея что вам нужно.

У Вас есть где то список требуемой информации? Нет его. То есть я должен бегать за вами и предлагать - А может вот это посмотрите или вот это ? Вы сами то на мое место встаньте и посмотрите на свои действия моими глазами. Теперь уже оказывается и не в картинках дело, а в том что мы НЕ ДОГАДАЛИСЬ дать ту статистику, которую вы хотели.

Почему ее в ливинтернете нет это вас тоже не интересует. Ее там нет по одной простой причине, что статические статьи это множество разноименных файлов, лежащих в корневом каталоге и никто не будет извлекать статистику по каждой отдельной страничке и складывать с калькулятором, а фильтра на их извлечение не поставишь, так как они не выделены в отдельный каталог. Возможно это и неправильно, но сайт создавался, когда и рунета то почти не было. Статистика есть, но она берется через каналы Адсенса, а давать вам пароли от учетной записи, сами понимаете как бы не следует.

Вы хоть бы раз признались что в чем то не правы. Вы же назвали цифру, значит ее считали, а раз счетчиков нет, то и считать не могли. Я же вас сразу предупредил, что на сайте сотни тысяч страниц и не сможете с ним быстро разобраться. Вы же за пять минут поставили диагноз, а мы оказались виноватыми.

Всего: 601