Александр Воробьев

Александр Воробьев
Рейтинг
59
Регистрация
03.02.2020
Сергей про е-ком #:
И, да, про микроразметку мы в тот раз выяснили, что бесплатная функция стоит 25к на модулях или сколько там, которые работают так себе и появились в течение этого года

Это вы для себя выяснили. Я сказал, что это бред. :) Ну точнее исполнитель может и 100тыров запросить. но делается это все сильно легче и быстрее, в рамках интеграции дизайна. Кроме того я ж вроде даже отписался - подобрал вам модуль готовый. (надо тему найти)

Сергей про е-ком #:
Вот вроде эту тему поднял с того, что стоимость от студий асинхронного кода в шаблоне

Давайте синхронизируемся. В каком плане вы имеете ввиду "асинхронность"?  Если я правильно понимаю о чем речь,  то вы начинаете накидывать требования которые не стыкуются с бизнесом, который ему б за 1000 руб офигенный сайт, да еще и с сертифицированным постгрии в эту цену :)

Но суть остается прежняя: люди купившие ЦМС за деньги более серьезно относятся к проекту в большинстве своем (ну или более требовательны к исполнителю) - средняя стоимость вполне может быть выше.  Т.е вопрос сугубо выбора исполнителя. 

Сергей про е-ком #:
Ещё раз, Вы спорите не с моей точкой зрения, а с выдуманной Вами же.

Просто я совсем не сравниваю FSE с конструктором на прямую.  Все что я сказал, что это другой инструмент. Начали же с чего, что при запуске бизнеса с малым бюджетом важно минимизировать вложения....

Сергей про е-ком #:
. Не для блога, не для сайта сервиса, не для API интеграций.

Во как... А мужики то и не знали :)  Может мне расскажите чем Битрикс не подходит для сайта сервиса (а то я вот развиваю онлайн САПР который год и не знаю), а уж АПИ.... чего в нем не хватает вам для АПИ?

Кстати у меня два сайта для заказчиков из штатов и это не ИМ. (но это так, конечно исключение скорее :)  

Сергей про е-ком #:
В смысле слишком мало? Там НЕТ ограничений. Это всё тот же WP, который ты можешь крутить в любую сторону. И, как программист, ты же понимаешь, что любой продукт можно сделать буквально на любой CMS, вопрос лишь в том, во-сколько это выйдет.

Я имею ввиду без разработки. Это понятно, что можно доработать все. И для Битрикс создать полный аналог, если будет спрос тоже можно. Я к тому, что давать контент менеджеру или владельцу широкие возможности это гарантированные проблемы в будущем. Ну а доработки, ведь разработчик не будет работать через этот инструмент. Или он прям там код писать будет? 

Сергей про е-ком #:
Про цены - не мифы. Час разраба Битрикса значительно выше разраба ВП, кроме того, разработка на ВП почти что всего быстрее, чем на Б, а многое из маст хэв давно реализовано бесплатно (в виде функций или плагинов). Ну, типовую микроразметку я уже приводил в пример. 

Если человек умеет пользоваться инструментом на одинаковом уровне не миф. Про микроразметку я вам уже отвечал в прошлый раз.  И даже модуль нашел (по случаю) подходящий. При этом по прежнему считаю, что модуль для микроразметки - это ненужный костыль.   "Много" возможно для вас.  А вот из моей практике, если что то заказывают в дополнительную разработку, это действительно что то специфичное для проекта. 

Можете, кроме микроразметки, что то перечислить из этого "маст хев" чего нет в Битрикс?

Сергей про е-ком #:
На скрине был FSE. )

Я понимаю. Но это плохой инструмент на самом деле. Да он дает много возможностей, но как и с визивиком, это в конечном итоге может привести к вопросам из серии "а что с моим сайтом не то".  Можно забыть о том же целостоном дизайне. Завтра на работу придет контент менеджер Вася и бахнет красивенький блок.... :)

Т.е. для тех кто хочет сайт не вкладываясь лучше остановиться на конструкторе сайтов (в т.ч. Битркс24 Сайты) где он сможет так же мышкой накидать страничку блоками. 


Сергей про е-ком #:
. На Битриксе нет ничего похожего по функционалу, в том числе среди шаблонов.

Может потому, что это в реальности не так уж и востребовано? Как и пишу выше, одним не надо (и даже противопоказано) больше чем дают конструкторы, или тот же редактор битрикса, который предоставляет готовые блоки. (и если уж выше вы упомянули "добавляй самопис" - туда тоже можно все это накидать).  Или уже где идет разработка и там этим даже потенциально ни кто не будет пользоваться.  Опять же есть вполне себе хорошие шаблоны сайтов дающие большую гибкость. Но, конечно в рамках шаблона, чтоб юзверь не убил общий стиль)


Сергей про е-ком #:

Тебе дать лицензию на тему из подписи, чтобы ты понимал обе стороны дискуссии? Я-то как раз понимаю и за Битрикс и за Б24 и за ВП на уровне плохенького проджекта. ) Сравнивать Б24 и даже голый WP - это слишком. Б24 - не FSE. 

FSE - Full Site Editing. По сути это опция. И к этой опции прилагается куча разработчиков, которые создают функционал и всевозможные пресеты, системы дизайна и прочее. Некоторые темы поддерживают динамический CSS и JS из коробки, не добавляют лишних классов и id (гриншифт так умеет на чистых блоках), кто-то эксперементирует с бесшовностью

Ну я не совсем про сравнение в лоб. моя мысль несколько в другом. Я очень сильно сомневаюсь что за этим будущее. Удобно да определенному срезу пользователей. Для тех кто только вкатывается - слишком много, для тех кто вырос - слишком мало.

Сергей про е-ком #:
Прикол вот пришёл от заказа по семантике, показали счёт на оптимизацию сайта на Битриксе, мало того, что там чисто технической фигни море, но вот счёт на настройку асинхронности в 10 часов работы и много денег посмешил. )

Ну исполнителя если я найду который на WP сайт за лям делает - показатель ли это :) Впрочем согласен, средний ценник на ВП наверняка ниже. (полагаю за счет сочетания фриласеров начинающих и заказчиков получивших бесплатно CMS, и решивших а давайте как  я попробую - не взлетит ну и хрен с ним). Если кто то решился купить лицензию, то он уже сам к проекту иначе относится.

А так я в прошлом году видел у кого то на сайте (веб студия) сайты на битрикс от 15тыров... Но стоит ли судить по отдельным предложениям о стоимости в целом.

Сергей про е-ком #:

Зачем? Если есть куда более полный (в том числе по функционалу) отдельный от чего бы то ни было вариант? Стоящий вообще далеко от Б24, да и Битрикса? У Битрикса есть свои плюсы, но они условной компании на 100 услуг или ИМ с пятью продажами дэйли никуда не упёрлись. Вообще никуда. При одинаковом качестве единственное отличие, цены *5 и выше, а на введение новых фич может быть и кратно. 

Ну я тут не о выборе Битрикс или нет речь веду больше.  А о том, что управлять контентом вполне можно и в битрик в режиме "елозить мышкой". Вот на вашем скрине было например возможность вставки div. Но это уже больше про разработку, и человек должен понимать, что делает. Это не совсем про эдакий мелкий бизнесмен решил сайт наваять не имея ни каких знаний. И именно для его же блага, эта возможность уже зло. Потом на форумах появляются темы "у меня сайт развалился". :)

Про цены *5 - полнейший бред. Судя по вашей логике, я владея симфони и битрикс должен оценивать свою работу за час в X на симфе и 5*Х на битрикс. С чего это я буду делать скидку тем кто захочет проект на симфе? Это все мифы. 

melkozaur #:
Вообще в идеале должен быть гайдлайн или некие правила редакции, все тексты должны быть оформлены в одном стиле, цитаты там, жирный шрифт и т.д. Чтобы не было разнобойного винегрета: тут выделил болдом, там пошла жара с цветом и шрифтом... Все это задаётся стилями. Редактор нужен только для того, чтобы навесить теги на нужную часть текста. Вот и всё.
Контентщик должен быть подготовлен, чтобы лишнего не лепил, не вешал strong где захотелось и т.д. Посмотрите любой хороший сайт и оформление: всё крайне продуманно, единообразно, статьи приятно читать, с первых минут привыкаешь к логике выделений в тексте.

Полностью поддерживаю. Все эти визивики это зло, как и вот скрин выше с возможностью бахнуть например div на страницу. 

Сергей про е-ком #:
Удобно? ) Из коробки. Как это работает на Битриксе?

Такие шаблоны для битрикс видел. но они не особо пользуются спросом. Более того с развитием проекта они приводят к повышению затрат на сопровождение. Вполне обычный ход событий: покупают готовый шаблон, где можно всего понатыкать мышкой. И все это вполне себе сносно работает. Но потом накапливается собственный опыт, и очень хочется кастома. И вот тут начинаются танцы когда находится объективная причина выйти за рамки..

И, опять, же странный разговор: вот тут бедлагам не по карману по разработка, и знаний нет.. но они такие фигак начинают воодушевленно блоки накидывать...  (В прочем повторюсь в БУСе есть модуль Сайты24 - конструируете. ). И у них внезапно сайт начинает офигенно работать "лучше чем битрикс"...


Но, уточню, в целом я сразу сказал каждому свой инструмент. И битрикс вполне норм, даже с небольшим бюджетом. У меня были проекты где всеми вот подобными вопросами сами клиенты занимались, а мне поручали только сложные для них задачи (ну например какую то уникальную интеграцию запилить).

Сергей про е-ком #:
Где у тебя есть элементы дизайна, блоки с чистым кодом, функциональные блоки (how-to, faq, визуальный шаблонизатор листингов и всё в таком духе), будущее за FSE ) 

Ну так может вам при таких хотелках брать, например , Битркис24 Сайты?  В бусе модуль Сайты 24.   Или взять готовый конгфигурируемый шаблон где есть возможность блоками играться.

В конце концов существующие в редакторе БУС сниппеты.


А вообще этот вопрос больше относится к шаблону, который нужно реализовать под конкретные задачи. Если вас устраивают конструкторы сайтов, нафига вам CMS?

Сергей про е-ком #:
Чтобы доить клиенты на любых мелких доделках?

Не смешите мои тапочки. Если человек не умеет читать доку ему ни какой FSE не поможет. А если у него начинаются хотелки по фукнционалу на сайте, его точно также не спасет ни какой FSE. Ну не даст это полной широты. Все равно для реализации хотелок нужна разработка на уровне модулей и компонентов. Мелочи... ну да либо разбираешься в доке, либо платишь. В ВП что ли не так?

Кроме того,  чем вас не устраивает FSE в Битрикс, который есть там давно?. Вы лично не умеете положить на страницу произвольный блок из визуального редактора?   

Или вам просто визуально хочется иного? Или вам выжимку из доки сделать как перейти в публичке в режим редактирования, как положить произвольный компонент, как компоненту настроить один из доступных для него шаблонов?

Можете коротко по пунктам описать, что конкретно такого делает FSE (в вашем представлении)?

totamon #:
выкинь битрикс, ставь вордпресс, там все есть и больше😈

И чем это поможет в данном случае?  ВП резко включает в человеке использвание документации, правильных подходов и т.п?  В данном случае: разработчики не подготовили проект для удобного использования (и тут именно необходимо настроить под конкретный проект - инстурменты все есть), а контент менеджер - так же делает костыли (как пример: смена именно цвета  текста в статье), возможно от не знания гармотных подходов. Та же команда на любом движке сделает не правильно :)

Ну уж и описываемая ТСом ситуация "из коробки" отрабатывает вполне нормально и ни чего ни куда не переносит.


Ну разве, что про форматы картинок. Давно ни кто не обращался с подобной проблемой. А так, уже лет 5 назад, единственное что было это с webp. Да и то для совместимости нужны были оба формата. По этом конвертация была скриптом на кроне, либо по событию при загрузке либо вообще  на лету.

urun #:
В стандартном я даже цвет текста не могу поменять так, чтобы он не сместился на другую строку, опция размер шрифта и вовсе отсутствует. 

Бред. Разбирайтесь со стилями. Значит у вас на сайте (в шаблоне сайта) сделана какая то фигня. Это вопрос не редактора, а ваших стилей.  Ну и менять цвет текста - это очень не правильно. Убиваете дизайн сайта.

urun #:

нормальный - это значит позволяющий оформлять статьи красиво (подсвечивать цитаты, работать с разными шрифтами, размещать фото в текстах статей в нужных местах и т.п.)

В стандартном я даже цвет текста не могу поменять так, чтобы он не сместился на другую строку, опция размер шрифта и вовсе отсутствует. 

В редакторе встроенном в битрикс такое возможно. Для этого в шаблоне сайта есть два штатных файл css: template_styles.php и styles.css.  Второй используется редактором. При этом крайне рекомендую озадачиться и разобраться как настраивать редактор. Т.е. создать подготовленные стили (которые будут в выпадающем меню редактора), и сниппеты, которые будут так же в соотетствующем блоке редактора. И заставить контентменеджеров пользоваться ими. Иначе это "красивенько" выливается однажды в полную свалку на сайте, особенно если надумаете делать редизайн. (вообще эти редакторы дающие слишком много возможностей - зло на сайтах)

GRAFLEKX #:
Человек пишет, что у него канал в 4.000 Мбит/сек (500Мб), значит там вообще спец-линия от прова до хаты =)

Инетересно какая там сетевая карта стоит :)

PS Такое ощущение ТС так и не заметил изначальный вопрос про мегабиты и мегабайты 

Sly32 #:
достаточно сборок на основе CentOS

Только аккуратнее с CentOS. по сути нет теперь такой больше операционки. Это теперь что то типа как тестовая версия Debian. сомневаюсь, что ее оправдано ставить на прод. Последняя была семерка. Дальше уже  SentOS Stream.

Всего: 704