Slavomir

Slavomir
Рейтинг
107
Регистрация
05.12.2005
dkameleon:
уже прям секта какая-то :)


Если предположить, что сайты в серпе вычерпывают свою квоту, то они должны сваливаться вниз, освобождая место другим сайтам.
где-то упоминали, что сайт с утра в топе, а к вечеру сваливается.

а хоть у кого-то есть сайты, которые к вечеру вылазят, а утром опять в *опе?

кстати, так по логике к ночи должен вылазить сам шлак в топе.

Предполагается, что сайту изначально определяются страницы выдачи по тем или иным релевантным ему запросам так, чтобы обеспечивалось приблизительно нужное число показов. Если тенденция использования квоты идет в сторону перебора, то сайт опускается на какое-то количество страниц вниз. По своему сайту такие постоянные пляски сайта в выдаче наблюдал многократно, причем выше или ниже находится сайт, напрямую зависит от времени суток. В обратную сторону это скорее всего не работает, т.е. если сайт не добирает свою квоту, он должен заслужить более высокие позиции "обычным" способом. Знать бы, в чем он заключается, когда, что ни сделай, напорешься на фильтр.

DmitryShustov:
Slavomir, я предлагаю перейти в другой топик со своими азами торговли и древним холодцом, который так не дает покоя. Причины глобального спада спроса в другом, указанные частности ни о чем не говорят вообще. Я специально повторю и подчеркну для тугих - глобального.

Здесь никто не делил на глобальные и локальные. Всплыл вопрос по ИМ, а там и локального хватает. Что касается глобального, то эту тему трут с 2008 года. Одни категорически не верят в логичные и обоснованные аргументы, другие их приняли к сведению, постоянно следят за текущей ситуацией и планомерно готовятся к будущим неизбежным проблемам, а третьи уже в белый саван завернулись и медленно ползут на кладбище. Что еще в этом вопросе вы предлагает обсудить? Те, кто понимают причины и масштабы происходящих явлений, в таком обсуждении не нуждаются, а те, кто не понимает, вряд ли поймут.

SeoNatic:
Это не мои бухгалтера, а знакомые ))) Так что гнать их в шею будет забавным и бессмысленным занятием )))
А у меня "Мое Дело", оно просто что-то там молча считает )) У меня никогда еще не было такого, чтобы взносы были более 50% налога, так что никогда явно не касался этой темы. Но сейчас заинтересовался т.к. если такими темпами будут повышать, то мало ли, может и меня когда-нибудь коснется эта подробность.

У меня аналогичная ситуация и я тоже с удивлением узнал о таких новшествах из этого топика.

DmitryShustov:
COOL GREEN ANIMAL, это не есть причина или объяснение текущей ситуации. Не надо выдумывать. Есть цифры - по ним надо смотреть, а не рассматривать отзывы людей, которые не смогли 1-2 товара себе найти в сети по цене дешевле, чем в офлайне. Статистика на уровне "бабка во дворе сказала"/"а в том магазине вчера было лучше" ни к чему никого не приведет.

---------- Добавлено 01.11.2012 в 13:49 ----------


вот вот, я о чем и говорю.

Так найдите мне холодильник Samsung RL-60 GZEIH да еще и по цене, которая сделала бы для меня покупку выгоднее, чем то, что я описал.

Вообще-то я специально нарисовал полную картину, чтобы владельцы ИМ знали в каком направлении нужно двигаться и какие препятствия между собой и покупателями устранять. Если кто-то не хочет к этому прислушиваться - ССЗБ.

vagogrande:
Мне все таки кажется, что все немного проще.
Серп это внешние факторы (преимущественно)
Квоты это больше внутренние факторы и их расчет занимает значительные ресурсы и гугл их пересчитывает не каждый день и даже не раз в неделю
И когда эти показатели друг другу не противоречат, то все хорошо.

Правильный ответ зависит от правильности постановки исходных данных. С чего вы решили так распределять факторы? С чего вы решили, что расчет квоты - это ресурсоемкая задача? У Гугла нет формальных апов выдачи (апдейты фильтров - это несколько иное) и, судя по показанным графикам и жалобам, выпадения и изменения квот (как в ту, так и в другую сторону) происходят не только в дни официальных апов фильтров. Значит, скорее всего, этот процесс постоянный. Чем больше факторов в нем участвует и чем более сложным образом, тем сложнее реинженерить этот механизм. Фактически, его уже совершенно невозможно реинженерить. При этом, ресурсоемкость задачи возрастает не сильно. Предположим, сканирует панда или пингвин сайт из ТОПа. Будет он при этом подсчитывать 5 параметров или 55 параметров - разница не велика. Основное время уходит на само сканирование.

Главное для Гугла, чтобы этот механизм не давал сколь ни будь быстрой реакции на осуществленные изменения. Если по каждому потенциально положительному действию ждать по нескольку месяцев для оценки реакции, быстро протянешь ноги. А если ждать не будешь, то потом уже и не определишь, что дало результат, а если и станешь определять по старым SEOшным принципам, то, скорее всего, ошибешься. Так что, ИМХО, дело совсем не в ресурсоемкости.

COOL GREEN ANIMAL:
Вполне нормальную ситуацию человек написал и в чем-то прав. Те времена, когда говорили что в интернет-магазине дешевле чем на земле проходят. Так же проходят бытующее мнение, что создание ИМ это копейки. В инете плюс, что можно быстро привлечь аудиторию на сайт, только так же быстро аудитория перетекает из магазина в магазин.

Похоже, этому человеку бесполезно что-то объяснять. Он витает в своих предубеждениях, не желая замечать реальности. Для полноты картины скажу, что несколько ранее покупал в ИМ посудомойку, газовую плиту и видеорегистратор. Посудомойку покупал, т.к. выбранной модели в магазинах города не было и не предвиделось, а привезти обещали за какие-то нереальные деньги. Пришлось покупать в ИМ с доставкой ТК. Газовую плиту и видеорегистратор покупал в ИМ, имеющих офисы-представительства в моем городе. Это устраняет практически все описанные проблемы.

SeoNatic:
Вычесть на ПФР из УСН можно не более 50% налога. То есть чтобы 50% УСН были больше 36К нужно годовой оборот от 1млн200тыс для ИП на 6%-УСН.

Откуда взяли инфу что вычитать можно будет 100%? Никогда такого не слышал, общался с бухгалтерами, они тоже не слышали и не читали.

так что не 600, а 1200 надо в год оборот минимум, чтобы все платежи укладывались в 6%

Как уже сказали, выше давалась цитата из НК. По этой цитате нашел в Консультанте нужный фрагмент во второй части НК. Там есть ссылки, на каком основании и с какой даты вступили те или иные изменения. В общем, с 1 января 2012 года 50% ограничение не распространяется на ИП, которые не имеют наемных сотрудников и платят в ПФ только за себя фиксированный платеж согласно нормам. Гоните в шею ваших бухгалтеров, если они не в курсе таких нововведений.

vagogrande:
Я лично думаю, что "потолок" на 90% связан с внутренними факторами сайта. Спасибо за информацию о разных сегментах.

Не уверен в этом. Скорее всего, для "потолка" есть некая формула в которую включены все факторы, их изменение во времени и с минимальными периодами времени, после которого каждый обнаруженный негативный фактор перестает оказывать влияние. Такая формула релевантности от обратного. Поэтому действия, предприянтые сейчас могут принести результат только через три месяца, а то и через полгода. Не забывайте, что Гугл хочет предотвратить манипуляцию выдачей, а значит не должен сиюминутно реагировать на любые произведенные изменения. А через полгода догадайся, что из сделанного оказало эффект, а что нет.

GlazAlmaz:
сторонники теории квот (потолка), подскажите, вот есть такой график показов:

сайт некоммерческий, женской тематики; активно развивается более года, но с Гугла трафик в 15-20 (!) раз меньше, чем с Яндекса (в последние пару месяцев стабильно с гугла траф около 100-180 в сутки, с яндекса 2300-2700)

на счет Пингвина не понятно - трафик до него был примерно на том же уровне (100-150 в сутки)... скорее всего, Пингвина нет... но что это за фильтр, не дающий расти позициям в гугле?
в панели вебмастера гугла замечаний на счет неестественных ссылок не приходило

Вообще-то, "сторонники теории квот (потолка)" уже много раз говорили, что скорее всего, в подавляющем большинстве случаев действие фильтров комплексное. Поэтому не надо искать причину в панде, пингвине или еще в чем-то. Оптимальный вариант действий: почитать рекомендации, которые дают ПС и выбрать из них те, которые принесут реальную пользу сайту и пользователям, а потом реализовать эти рекомендации в жизнь. После этого можно будет выбрать рекомендации, которые не навредят сайту и пользователям и их реализовать. Что делать потом - ХЗ. Остается надеяться, что к тому моменту у Гугла съехавшая крыша, обогнув земной шар, вернется на место.

Первый небольшой подъем показов можно обусловить окончанием сезона отпусков, но второй уже сложно чем-то иным объяснить, кроме как подъемом "квоты". А вот то, что подъем квоты не привел к подъему переходов - уже проблема. Я бы порекомендовал помедитировать над title и description всех страниц сайта. В отличие от Яндекса Гугл совсем не умеет выбирать снипет, а потому в лучшем случае использует, а в худшем - поступает еще хуже. При определенных условиях он может выдать текст навигационной ссылки, что выглядит как полный бред и о переходах можно забыть полностью. Поэтому начинайте с медитации над тем, как выглядят страницы вашего сайта в результатах поиска по каждому из запросов.

DmitryShustov:
Я вот на этой строке сделал большие большие глаза. Откуда такие выводы бредовые? То что ниже написано - еще большая ересь.

Это не ересь, а практический опыт пользователя. Из последнего опыта: в Эльдорадо купили холодильник Samsung RL-60 за 35 тыс + получили 3,5 тыс. на карту, т.е. фактически холодильник обошелся в 31,5 тыс., а в ИМ он стоил порядка 32,5 тыс. даже без учета доставки, т.е. с доставкой он стоил бы практически столько же, сколько стоил в Эльдорадо без всяких акций. На деньги с карты недавно купили мобильный телефон для дочки. Цена в ИМ где-то всего на 100-150 рублей меньше, чем заплатили в Эльдорадо. В большинстве ИМ доставка обошлась бы дороже. При этом, выбирая и то и другое, я облазил немало ИМ.

---------- Добавлено 01.11.2012 в 11:25 ----------

Ворожцов Виктор:
Короче, ждем выборов в США, потом все устаканиться, тема спалена 😂

С чего вы решили, что все устаканится? Скорее все ухудшится. 90% вероятность, что избранный президент станет вторым Гувером. Буду очень сильно удивлен, если в выборах победит не Обама. Сделать вторым Гувером авроамериканца - это просто мечта. А дальше будет большая и долгая ж..а.

Всего: 943