texter: Но тут Глазьев предложил назло США отморозить уши создать свою расчетную систему. Топнул ножкой на телекамеры, чтобы американцы увидели и испугались, а патриоты успокоились. А не всерьез предложил это как экономическое решение.
Предложить "назло США" свою расчётную систему - это и есть экономическое решение. Всерьёз.
И именно как "назло" они ими и будет воспринято: безналичные операции по банковским картам уйдут из оборотов в пользу России - разумеется, потере денег в Штатах никто не обрадуется.
Gennadi: я предлагал выше делать ставки на отказ от доллара
Отказ от той или иной привязки - неизбежен. Вопрос здесь только в Вашем предположении:
Gennadi: отказаться от доллара это значит для всех чиновников отказаться от своих счетов а такого никогда не будет
Не могу признать его адекватным. Всех - это каких? Начальники ЖЭКов туда тоже входят? Если не входят, то Вы имеете в виду высокопоставленных? Но это, условно, экономический блок с Медведевым во главе.
Далее - речь идёт не о счетах в долларах, как самоцели, а о надежде чиновников сохранить свой социальный статус. А для реализации сего есть множество способов - начиная от принуждения (Вы не поверите, но и Медведева можно принудить, если дать альтернативу) к открытию счетов в рублях и не зарубежом, и заканчивая созданием в самой России условий, при которых финансовые вложения и зависимость от иностранных структур (от банков до спецслужб) станет невыносимой (причём не столько за счёт строгости зарубежного контроля, сколько за счёт создания статусных привилегий у нас).
К чему тут, стало быть, Ваше "слабо"? Проблема свелась к принуждению подчинённых бюрократов на сравнительно небольшие подвижки, а это вопрос времени и политической воли. Замечу, кстати, что чем дольше решение этого вопроса будет откладываться, тем меньше будет нужды в политической воле: действовать придётся просто в силу обстоятельств, вынужденно.
... несколько лет назад была сделана попытка создать внутрироссийскую систему расчетов, которая не требовала бы участия внешних (и не рублевых) игроков. К середине прошлого года практически все было уже готово для реализации этого проекта - и тут пришла в ЦБ Набиуллина и жестко этот проект закрыла. Получила ли она за это деньги от «Визы» или «Мастеркард» или ей просто позвонил какой-то авторитетный на Западе персонаж - пока неизвестно.
Сергей Глазьев - человек, который в экономике разбирается (в отличие, скажем, от Набиуллиной) и, при этом, от Запада не зависит. А потому - может себе позволить говорить правду. Которая, естественно агентам западного влияния страшно не нравится. И правда эта состоит в том, что Запад может совершать агрессию против России не только военными способами, но и используя различные инфраструктурные механизмы.
В частности, имея информацию, кто, как и сколько тратит в России деньги и обладая возможностью передвижение этих денег заблокировать. И предложил вполне адекватное решение, которое не только давно реализовали все серьезные страны (например, Китай), но и технически уже вполне готовое.
И кто тут "сотрясает воздух"? Китай, предложенное Глазьевым давно и успешно внедривший? Пресловутый торопливый аноним, "высокопоставленный источник в Кремле", которого даже по имени никто не знает и в глаза никто не видел? Или местные курилошники, в погоне за пятницей не дающие себе труда задуматься о том, что же им, собственно, и зачем предлагают?
Gennadi: пока не начнете своей головой думать, до тех пор будете от долларов отказываться
Ну же, подайте пример. Что нам надо думать своей головой?
Вчерашний день прошел под знаком заявления советника Президента РФ Сергея Глазьева о том, что в случае, если США объявят санкции против России, она будет вынуждена перейти на собственную платежную систему, отказавшись от услуг Западных банков и других элементов финансовой инфраструктуры. Причины такого заявления понятны - у всех еще на памяти ситуация с Ираном, которого отключили от системы банковских проводок SWIFT. Однако самое интересное во всем этом была реакция окружающих. Как открытая, так и скрытая.
Началось все с того, что глава Центробанка Набиуллина стала обзванивать всех чиновников правительства и администрации Президента до которых смогла дотянуться и истерично объяснять, что это заявление должно быть немедленно дезавуировано. Кое-какого успеха она добилась, о чем нам немедленно поведали либеральные СМИ: анонимный «высокопоставленный» источник в администрации президента это заявление пожурил. Сама по себе анонимность этого источника показывает, что открыто опровергнуть Глазьева в сегодняшней ситуации не хватило смелости даже у либералов (которых и в администрации хватает, в правительстве же кроме них вообще никого нет), но самое главное в этом - это повеление главы нашего, отечественного центробанка.
Хазин рассуждает о ближайшем будущем и про санкции:
Причем не просто санкции, а санкций, конкретно направленных на увеличение вероятности дефолта России по сценарию 1998 года. Точнее, одного из дефолтов, поскольку тогда их было два - суверенный и банковский. Первый нам, слава Богу, не грозит, чего нельзя сказать о другом (точнее, не чисто банковском, а вообще корпоративном, поскольку наш корпорации перегружены валютными долгами).
Теоретически, и тут бы мы, наверно, смогли отбиться, но с учетом того, что проценщикам помогают и руководители нашего (так и хочется поставить кавычки!) ЦБ и правительства, могут быть и сложности. И именно из этого нужно исходить в процессе разбирательства по вопросу о ситуации на финансовых рынках: что в мире есть силы, которые очень хотят устроить крупный финансовый кризис, который послужит основанием для списания пассивов (то есть наших с вами денег) крупных международных банков, и в котором обвинят нас.
При этом нужно отдавать себе отчет, что руководство Центробанка России поддерживает эти силы в меру тех возможностей, которые у него есть.
Не удивлюсь, если окажется, что "хакеры" работали на нынешних финансистов. Или сами финансисты тупо предложили денег создателям бирж (покупка конкурента с целью закрытия).
Оксиген: балласт в лице отсталых стран, которые тот СССР пытался вытянуть за уши
Это поверхностный взгляд на вещи.
С экономической точки зрения "балласт" нужен для банального расширения рынка (население + покупательская способность). Уже поэтому имеет смысл тянуть их за уши, включая "бесплатное" кредитование: правильно влитые финансы поднимут внутреннее производство и потребление, что в конечном итоге увеличит взаимный товарный и финансовый обороты.
С политической точки зрения всё сложнее и эффектнее. Какая-нибудь Куба (или нынешняя Грузия) при всей своей относительной малости могут десятилетиями быть в центре внимания (хотя бы публичного), со всеми вытекающими бонусами для заинтересованных участников.
То бишь, тянуть можно и нужно всё, что тянется, включая африканские страны.
The_Curious: возвращение в СССР - нож по горлу. Да-да, те самые "кровавые капиталисты", которые сейчас владеют мебельным цехом/торговой точкой/фермой/сайтами и т.д.
Как помешает возвращение СССР малому и среднему бизнесу? С учётом возрождения кооперативного движения, к примеру.
Кому это точно будет, как ножом по горлу, так это экспроприаторам крупных и системообразующих производств (от литейных заводов до "Газпрома" и нынешнего "Ростелекома"), известных в народе под именем "приватизаторов". Вот они, да, будут сопротивляться до последнего.
DenisVS: Сивокобыльный бред. Причина того, что долларом пользуются — его более чем вековая репутация стабильного платёжного средства.
Кхм.
Долларом пользуются в Штатах, безотносительно к "вековым репутациям". Просто он является их валютой. И долларом пользуются в мире, как международным платёжным средством - и здесь тоже репутация не при чём. Просто была Вторая Мировая война, Бреттон-Вудс и отказ от золотого стандарта.
О какой вековой репутации речь?
DenisVS: сознательное разрушение международных экономических отношений в угоду политическим амбициям отдельных хмырей
Нет здесь никакого разрушения, как и хмырей с амбициями - есть повод для торга, который, надеюсь, с успехом будет разыгран.
texter: Глупо выглядит
Что конкретно, отказ от доллара? Вообще-то адекватнее этой меры трудно придумать - с отказа от привязки к чужой валюте начинается суверенная фискальная (и вообще, экономическая) политика. На секундочку.
Но тут Глазьев предложил назло США отморозить уши создать свою расчетную систему. Топнул ножкой на телекамеры, чтобы американцы увидели и испугались, а патриоты успокоились. А не всерьез предложил это как экономическое решение.
Предложить "назло США" свою расчётную систему - это и есть экономическое решение. Всерьёз.
И именно как "назло" они ими и будет воспринято: безналичные операции по банковским картам уйдут из оборотов в пользу России - разумеется, потере денег в Штатах никто не обрадуется.
А Вы как хотели?
я предлагал выше делать ставки на отказ от доллара
Отказ от той или иной привязки - неизбежен. Вопрос здесь только в Вашем предположении:
отказаться от доллара это значит для всех чиновников отказаться от своих счетов а такого никогда не будет
Не могу признать его адекватным. Всех - это каких? Начальники ЖЭКов туда тоже входят? Если не входят, то Вы имеете в виду высокопоставленных? Но это, условно, экономический блок с Медведевым во главе.
Далее - речь идёт не о счетах в долларах, как самоцели, а о надежде чиновников сохранить свой социальный статус. А для реализации сего есть множество способов - начиная от принуждения (Вы не поверите, но и Медведева можно принудить, если дать альтернативу) к открытию счетов в рублях и не зарубежом, и заканчивая созданием в самой России условий, при которых финансовые вложения и зависимость от иностранных структур (от банков до спецслужб) станет невыносимой (причём не столько за счёт строгости зарубежного контроля, сколько за счёт создания статусных привилегий у нас).
К чему тут, стало быть, Ваше "слабо"? Проблема свелась к принуждению подчинённых бюрократов на сравнительно небольшие подвижки, а это вопрос времени и политической воли. Замечу, кстати, что чем дольше решение этого вопроса будет откладываться, тем меньше будет нужды в политической воле: действовать придётся просто в силу обстоятельств, вынужденно.
уверен на 102%
Ваше право.
Поэтому не надо про СССР
По вышенаписанному - может, и не надо. А по многому другому - ещё как нужно.
Да просто глупо, когда всякие деятели начинают необдуманно сотрясать воздух.
Так Вы и проиллюстрируйте цитатой. В чём необдуманность?
Вот Вам, для иллюстрации, Хазин. Думающий иначе:
Сергей Глазьев - человек, который в экономике разбирается (в отличие, скажем, от Набиуллиной) и, при этом, от Запада не зависит. А потому - может себе позволить говорить правду. Которая, естественно агентам западного влияния страшно не нравится. И правда эта состоит в том, что Запад может совершать агрессию против России не только военными способами, но и используя различные инфраструктурные механизмы.
В частности, имея информацию, кто, как и сколько тратит в России деньги и обладая возможностью передвижение этих денег заблокировать. И предложил вполне адекватное решение, которое не только давно реализовали все серьезные страны (например, Китай), но и технически уже вполне готовое.
И кто тут "сотрясает воздух"? Китай, предложенное Глазьевым давно и успешно внедривший? Пресловутый торопливый аноним, "высокопоставленный источник в Кремле", которого даже по имени никто не знает и в глаза никто не видел? Или местные курилошники, в погоне за пятницей не дающие себе труда задуматься о том, что же им, собственно, и зачем предлагают?
пока не начнете своей головой думать, до тех пор будете от долларов отказываться
Ну же, подайте пример. Что нам надо думать своей головой?
И да, раз уже тему про отказ от доллара закрыли:
Началось все с того, что глава Центробанка Набиуллина стала обзванивать всех чиновников правительства и администрации Президента до которых смогла дотянуться и истерично объяснять, что это заявление должно быть немедленно дезавуировано. Кое-какого успеха она добилась, о чем нам немедленно поведали либеральные СМИ: анонимный «высокопоставленный» источник в администрации президента это заявление пожурил. Сама по себе анонимность этого источника показывает, что открыто опровергнуть Глазьева в сегодняшней ситуации не хватило смелости даже у либералов (которых и в администрации хватает, в правительстве же кроме них вообще никого нет), но самое главное в этом - это повеление главы нашего, отечественного центробанка.
Продолжение.
Хазин рассуждает о ближайшем будущем и про санкции:
Теоретически, и тут бы мы, наверно, смогли отбиться, но с учетом того, что проценщикам помогают и руководители нашего (так и хочется поставить кавычки!) ЦБ и правительства, могут быть и сложности. И именно из этого нужно исходить в процессе разбирательства по вопросу о ситуации на финансовых рынках: что в мире есть силы, которые очень хотят устроить крупный финансовый кризис, который послужит основанием для списания пассивов (то есть наших с вами денег) крупных международных банков, и в котором обвинят нас.
При этом нужно отдавать себе отчет, что руководство Центробанка России поддерживает эти силы в меру тех возможностей, которые у него есть.
В общем, причин для роста у рубля... маловато.
Тематику только недавно сменил
Какая была, какая теперь?
Не удивлюсь, если окажется, что "хакеры" работали на нынешних финансистов. Или сами финансисты тупо предложили денег создателям бирж (покупка конкурента с целью закрытия).
балласт в лице отсталых стран, которые тот СССР пытался вытянуть за уши
Это поверхностный взгляд на вещи.
С экономической точки зрения "балласт" нужен для банального расширения рынка (население + покупательская способность). Уже поэтому имеет смысл тянуть их за уши, включая "бесплатное" кредитование: правильно влитые финансы поднимут внутреннее производство и потребление, что в конечном итоге увеличит взаимный товарный и финансовый обороты.
С политической точки зрения всё сложнее и эффектнее. Какая-нибудь Куба (или нынешняя Грузия) при всей своей относительной малости могут десятилетиями быть в центре внимания (хотя бы публичного), со всеми вытекающими бонусами для заинтересованных участников.
То бишь, тянуть можно и нужно всё, что тянется, включая африканские страны.
возвращение в СССР - нож по горлу. Да-да, те самые "кровавые капиталисты", которые сейчас владеют мебельным цехом/торговой точкой/фермой/сайтами и т.д.
Как помешает возвращение СССР малому и среднему бизнесу? С учётом возрождения кооперативного движения, к примеру.
Кому это точно будет, как ножом по горлу, так это экспроприаторам крупных и системообразующих производств (от литейных заводов до "Газпрома" и нынешнего "Ростелекома"), известных в народе под именем "приватизаторов". Вот они, да, будут сопротивляться до последнего.
Сивокобыльный бред. Причина того, что долларом пользуются — его более чем вековая репутация стабильного платёжного средства.
Кхм.
Долларом пользуются в Штатах, безотносительно к "вековым репутациям". Просто он является их валютой. И долларом пользуются в мире, как международным платёжным средством - и здесь тоже репутация не при чём. Просто была Вторая Мировая война, Бреттон-Вудс и отказ от золотого стандарта.
О какой вековой репутации речь?
сознательное разрушение международных экономических отношений в угоду политическим амбициям отдельных хмырей
Нет здесь никакого разрушения, как и хмырей с амбициями - есть повод для торга, который, надеюсь, с успехом будет разыгран.
Глупо выглядит
Что конкретно, отказ от доллара? Вообще-то адекватнее этой меры трудно придумать - с отказа от привязки к чужой валюте начинается суверенная фискальная (и вообще, экономическая) политика. На секундочку.
Ну или слишком гениального экономиста
Не слишком. Как раз в меру.
Давайте про Россию и доллар.
За Глазьевым не заржавеет. Пущай ещё говорит.