юни

юни
Рейтинг
939
Регистрация
01.11.2005
6666:
Нельзя описать цЫфрами то, что является основой мироздания и не имеет количественного значения как такового.

Ну вот... Это почему нельзя? Наука вообще цифрами оперирует, как ты собираешься Нобелевку получать вообще?

6666, есть такая латинская фраза, не помню как пишется, но переводится как "противоречие в определении". Так вот, фраза:

6666:
Ноль - это существующее "ничто", конкретная цифра.

- это типичное противоречие в определении: "существующего "ничто"" не бывает. А ноль - это символ, абстрактное понятие, как и другие числа, применимое во многих областях и ко многим предметам.

Ноль символизирует ничто, поэтому ноль - конкретная цифра, и ноль, в тоже время, - это "ничто". Поэтому можно описать ничто (состояние до Большого взрыва) на математическом языке, и назвать это состояние нулём - вернее всего.

Это я опять к культуре мышления - нельзя же так оформлять свои мысли? :) От этого разброд будет в теории.

Признавайся, ты читал про сущность и форму? :)

нучо, йо-майо?.. Боулинг нафик, пральна... я и не играл-то ни разу... :)

На б. Полянке? Во скока? Кто будет?

А, понял...

!Иван FXS:
в каком веке Вы предпочли бы жить, в какой стране и в каком социальном статусе?

Сейчас. То время хорошо, в котором ты живёшь. ;)

!Иван FXS:
Поппера не читали:

Ну что ж, каждому своё. Так в чём счастье? Жить в таком обществе? Т.е. Вы полагаете, что оно должно быть таким, и это проповедуете на данном форуме?

!Иван FXS:
научно-технический прогресс, производительность труда, рациональная организация общества.

Я не соглашусь с Вами, что это хорошо для людей. Спортсмены вот тоже лидируют в своих узкоспециализированных областях, однако остальным от этого как минимум, ни горячо, ни холодно.

Отдельное упоминание - про рациональную организацию общества. В разных странах разный менталитет, разная история, традиция и обычаи. Следовательно, рационализм в каждой стране свой - "что русскому хорошо, то немцу смерть".

Поэтому нет универсального общества, конвергенция - далеко не однозначный плюс, а открытое общество - не панацея. Об этом следует помнить, предлагая рецепты счастья целым странам. ;)

6666:
Лишь вариант "ничто" ставит конечную точку. Только "ничто" может взяться из "ничего".

Он лишь задаёт вопросы без ответов. Почитай внимательно про сущность и форму, в самом деле.

Во всяком случае, если принять, что принцип "большее может получиться из меньшего, и что-то - из ничего", то многое порушиться. Это всё равно что сказать, что дважды два - пять. А почему не сто? Надо же какую-то культуру мышления иметь. ;)

В общем, критика из зала:

1. Экспериментальный поиск нерегистрируемой частицы - обречён по определению. Теоритическое обоснование тоже обречено: не хватит косвенных данных, поскольку "изнутри не видно". Нельзя объяснить систему, будучи её частью.

2. Про внешнюю энергию и "что было до неё" - есть хорошая цитата: "ученик, да не будет выше учителя своего". Когда ты, или тов. Станиславский, объяснит себе и людям, кто или что думает в его мозге, тогда найдуться и ответы, кто откуда взялся.

Пока что у нас есть лишь возможность осознать, что мы думаем, а не объяснить, как и что это делает. Вот куда нужно идти. А поиск всяких "безпараметров" не нужен - ну найдёшь ты, и что? Это частица в тебе думает? Как её вообще увязать с мирозданием?

Всё, спать.... найди "Чтения о богочеловечестве", в первых главах много сказано об объекте и субъекте познания, идеях и нуменах всяких.... надеюсь, поймёшь, почему частица без параметров принципиально невозможна. И ваще, Соловьёв рулит. Как мозг... :)

Avatar:
а еще мы едим младенцев в полнолуние

Да ладно прибедняцца.... уж почаще :) Откроешь баночку 100 гр, намажешь их на бутерброд, и под водочку... ух... :) я их, неродившихся, даже солить умею. ;)

!Иван FXS:
видимо, Вы весьма высокого мнения о своем "социальном, интеллектуальном и культурном месте".

Я это к тому написал, что неизвестно, куда ведёт культурный и прочий прогрессы, за которые Вы ратуете. От добра добра не ищут.

!Иван FXS:
Вам что-нибудь говорит термин "открытое общество"?

Не возьму раскрыть. Что Вы под этим имеете в виду?

!Иван FXS:
"Открытая" западная цивилизация лидирует в современном мире, для меня это очевидный факт.

Очень важно также, что бОльшая часть человечества: Китай, Индия, Латинская Америка, Юго-Восточная Азия, - развивается в симбиозе с Западной цивилизацией и в конвергенции с ней.

В том-то и дело, что "лидерство" это... как бы сказать... мнимое.

Возьмётесь перечислить основные моменты?

Истинно неделимой частицы, имхо, не будет - волны, поля и пр., это лишь первые шаги к пониманию "природы вещей", так сказать, и частицам (и вообще, дискретности) здесь нет места.

Надо копать не вширь (микро/макро масштабы и соответствующие им формы материи), а вглубь. К примеру, как ты мыслишь? Очевидно, что если представлять человека, как некий объект (аналогии материального мира, ничего не поделаешь...), то его (его душу, суть, астральное тело - в общем, действующее, руководящее начало) можно вообразить как некий сгусток энергии - лично мне других аналогий, кроме "энергии", в голову не приходит.

Далее, эта энергия направленно действует на тело через мозг, но каким образом? Физический и химический состав мозга нам известен - серое и белое вещества, липиды, кровь, железы секреций и всякие шишковидные тела. Структурный, в виде нейронов, в общем-то тоже. Непонятен лишь механизм претворения волевых усилий в электрические импульсы... интересную роль здесь играют гормоны, видимо, на них - в качестве передаточного механизма, - лежит в том числе и обратная связь, воздействие тела на душу...

Важно здесь не это - нейроны, гормоны и т. п. аналогичны ускорителям частиц, туннельным микроскопам и прочим механизмам, которыми человек воздействует и изучает микромир, но, мысль первая, фишка в том, что для воздействия души на тело не нужны ядерные реакции, суперполя, большие и не очень взрывы, горизонты событий и прочие аннигиляции - достаточно головного мозга, органического, белкового тела, управляемого слабыми электрическими зарядами.

Т.е., для того, чтобы управлять материей, нужно не наращивание мощи с целью залезть в микро-, нано- и пикомиры (причём неизвестно зачем, наобум, не зная, что искать), а лишь более тонкий инструмент, позволяющий с минимальными затратами прямо воздействовать на эту материю и энергию: нужно внешнее воздействие - это мысль вторая - из мира, из Вселенной, находящейся извне по отношению ко Вселенной нашей.

В принципе, можно остановиться и здесь: любой человек потенциально способен сотворить Большой взрыв. Но к этой, третьей мысли, нужны пояснения.

Что, собственно, делает этот мозг? Он воспринимает и обрабатывает должным образом приходящую извне информацию, преобразовывая её, говоря грубо, в электричество (кстати, поэтому, имхо, всякие регистрируемые ауры, это лишь следствие каких-то внешних процессов – подобно тому, как северное сияние, это следствие солнечной активности). Но инструмент этот, его эффективность, зависит от степени равзвития организма - недаром люди уже научились синтезировать простейшие вирусы из отдельных аминокислот, а жизнь даже животных почти полностью описывается рефлексами.

Т. е. то, что мы называем жизнью, постепенно, от уровня простейших к человеку, развивается – от неотличимой от механической, «жизни» микробов, восходя к наиболее полной (но далеко не конечной) стадии «жизни» человека (тоже, разумеется, в кавычках). Поэтому представить себе уровень развития для внешней энергии (условно названной «душой»), который позволяет не то, чтобы собрать инструмент, подобный мозгу, но вообще, создать материю для дальнейшей сборки всей Вселенной – представить себе такую энергию конечно тяжело.

Тем не менее, я убеждён в следующем - момент Большого взрыва, это (опуская религиозные и прочие лишние сейчас подробности и термины) сотворение в пустоте (в «ничём») материи, которую можно понимать как совокупность энергий более грубых, чем те, из которых состоит сама «душа». С моментом (с актом) сотворения началось и пространство и время нашего мира.

Этот момент (создание нашей материальности) можно трактовать как отделение, переход в другое фазовое состояние, части другой, более «тонкой» энергии.

!Иван FXS:
То, что Вы на зываете "стабильностью" - я называю застоем. Мир развивается с бешеной скоростью, происходит перманентная технеологическая революция. Стоять на месте - в технологическом, социальном, интеллектуальном, культурном плане - означает откатываться назад.

Посмотрите по сторонам: китайцы и индусы готовы платить за нефть 60$, и 100$ - тоже заплатят. Им не до разговоров про "стабильность". А мы, россияне эти 60$ хаваем и рассуждаем о "сытости" и "долбаных свободах". И Лукашенко тоже - получает нефть намного дешевле мировых цен - вот и вся его хваленая "сытость"!

Китайцы, филипинцы, малазийцы - работают на заводах IBM, Intel, Sony, Toshiba. А белорусы - копают лопатами картошку.

1. Стоять на месте в социальном, интеллектуальном и - особенно - культурном плане, я сочту за благо.

2. То, что Вы говорите о технологиях - вопрос экономический, а не политический.

3. Предлагаемый Вами рецепт - "демократия и свобода" - не решение для экономических проблем. А практика говорит о том, что такие методы зачастую лишь усугубляют кризис.

4. Вы читали ту же "Почему Россия не Америка"? Там хорошо объяснён феномен "теплых стран" с дешевой рабочей силой и обладающих ресурсами. Почему-то австралийцы, с американцами, европейцами и африканцами, не так усердно работают на заводах. Наверное, дело не только и не столько в политическом строе?

!Иван FXS, люди устали от этих долбаных свобод и долбаных революций. Он рады стабильности, и больше им ничего не нужно.

Это же очевидно. Что вы все зациклились на свободах? Это у Вас нет права говорить, что у кого-то нет права: голодная демократия хуже авторитарной сытости, и люди, глядя на неуемных в демократизации соседей, прекрасно это понимают.

Что Вы им навязываете всякие свободы? На кой они нужны?

"Что вы подразумеваете под этим словом? - яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее. - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха.

Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - я смеюсь (лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот). Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой.

Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более - людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!"

Так что, - какая демократия, когда жрать нечего? Какие революции, смены режимов, "до основанья, а затем"? Что за ребячество? Поднимайте экономику, производство и аграрный сектор, капиталы держите внутри страны, не ведитесь на разводы типа ВТО и посылайте подальше советчиков, прикрывающих экономическое хищнечество политическми овечьими шкурками.

Демократия и жажда свобод - болезнь сытых.

Всего: 35056