юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
Plastilin:
Для других это конечно просто слова (как и для православных реинкарнация),

"Реинкарнация" - это не просто слова (для любого осведомлённого человека), а концепция, система понятий, не более непонятная, чем алгебра или гедонизм.

Plastilin:
а для православных это краеугольный камень, который практически невозможно осмыслить, можно пытаться, но никогда нельзя быть уверенным, что ты делаешь это правильно, хотя сам процесс попыток уже хорошо, но насколько хорошо никто не знает.

Вы бы хоть ИМХО прибавляли, что ли... поверьте, для православных (и даже для меня) никаких затруднений, в подчёркнутых моментах, не возникает.

talia:
Об том и речь: для ада и рая моя личность - нахрен не сдалась никому, кстати, в первую очередь - мне самой. Потому что они сами по себе являются законченными, специфическими (частными) и подчиненными понятиями, смысл существования которых неотделим от многих других вещей.

Дело в том, что существование личности как и есть одна из тех неотделимых вещей, для рая и ада. Грубо говоря, они - среда обитания личностей (по некоторым вариантам - особенные сосотояния этих личностей).

talia:
А в спирали сансары моя личность нужна мне самой: для познания нового, для познания "что дальше".

Есть цель у этой спирали? Что видно при взгляде вверх?

Plastilin:
вся чёткость нивелируется "осознанием греха" потому, что это просто слова

Для кого?

Для христианина, у которого есть Бог Прощающий, и обещавший жизнь вечную - это не "просто слова", а один из краеугольных камней внутренней жизни. А для индуиста, в Бога не верящего (он верует в богов, да в сложность Вселенной) и раскаяние превращающего в карму, в нравственную механику - конечно, что он знает о грехе и об освобождении от него?

pelvis:
Что ты имел ввиду, сказав это? Физические поступки или нравственные. Или душевные? Что?

Батенька, уточняющие части речи, в вопросах религиозных, у меня давно уже отскакивают от языка столь автоматически, сколь являются они исчерпывающими. ;)

Если прям необходимо дополнение - я имел ввиду нравственную составляющую физических поступков. Пример разве не показательный последовал?

pelvis:
Мы неспособны в большинстве своем увидеть будущее, даже на секунду.

Не увидеть, чудесно прозрев, а предположить, основываясь на жизненном опыте. На этих предположениях основана вся наша жизнь.

pelvis:
Кто определяет грех?

Две заповеди Христа и одна Иоанна.

pelvis:
Если за зло нужно платить добром, то чем платить за добро?

Добром.

talia:
Отсутствие смысла в концепции Ада и Рая - одна из причин моего выбора.

Здесь, как бы, вопрос, взятый отдельно, теряет смысл: ад и рай сами по себе являются законченными, специфическими (частными) и подчинёнными понятиями, смысл существования которых неотделим от многих других вещей.

Ну, а по теме Михаил уже ответил хоть и неполно, но в смысле вопросов совести - достаточно: именно, что перенос ответа за совершённые фактически дела - в теоретическое (и бесконечное) будущее - есть ложь, в смысле нравственном. Все наши поступки должны быть основаны на непосредственном видении нами ближайших следствий, в рамках которых мы и решаем, как нам поступить в конкретном случае. Перенос этих следствий на "потом, с оказией, исправлю" (при ясной возможности сделать всё здесь и сразу) - есть очевидное малодушие.

На схожих принципах основывается оправдание, к примеру, такой двойной морали, когда человек, будучи побуждаем совестью к правому действию (например, к спасению утопающего), но будучи не в силах решиться - оправдывает своё бездействие (скажем, своим руководящим положением в государстве или церкви).

При этом видимость правильного решения ("один погиб физически, но миллионы остались со своим национальным/духовным лидером") на оборачивается началом конца: человек, на деле предающий свои же пропагандируемые идеалы, есть "обманщик малых сих", показавший им фактическую ничтожность им же внушённых идеалов. Такому, действительно, лучше погибнуть во глубине морской.

То же мы видим в идее реинкакрнации: последовательная вера в неё уводит к многогранному "планированию жизней", безо всяких на то логических и моральных оснований. Поэтому, имеет смысл остановится на религиозном, скажем так, равноправном сомнении (идее реинкарнаций нет однозначных доводов ни "за", ни "против"), подкрепив его однозначной нравственной уверенностью в ответственности за каждый свой поступок, независимо от количества и качества своих возможных жизней.

pelvis:
Как избавиться от того, что приводит к греху

Чётким осознаем конкретного греха, молитвой, и силой воли.

talia:
Реинкарнация дает надежду на наличие смысла у жизни и у смерти.
Ад и рай такой надежды не дают. Они абсолютно бессмысленны.

Это как так? А не наоборот ли, часом?

Спасибо, товарищи. :)

afonik:
за тобой друг какой-то приехал

опа... как выглядел хоть?

afonik:
твою бутылку с остатками вотки умыкнули

Опа! Какого болта? :)

Похоже, глюк был какой-то, сейчас в обычном режиме поступают заявки, где-то по одной в минуту. Было по 30-50.

iron felix:
Что за славный флешмоб: за 10 минут пришло почти сотня заявок на 1 сайтик и все в WAIT...

Это, видимо, цветочки были... вебмастера в аккаунт заглядывали сегодня? На свежие сайты заявки сотнями сыпятцо, не успеваешь модерировать.

Что происходит?

СпанчБоБ, местами. :) Не помню вот что-то окончания банкета... проснулся в офисе в семь утра, а вот как приехал туда?.. :)

охчччеррттт..... :)

Всего: 34981