p.dum, надо смотреть трафик бара для IE (и пытаться узнать, что там во всяких длинных значениях, не помню уже, для каких параметров).
К зеркалу не пробовали подходить? Начиная со вчерашнего дня.
И да, у Вас ещё всё впереди, судя по календарю.
К зеркалу ещё разок.
Вот именно. И ещё разок к зеркалу, для закрепления эффекту.
Что я на творил, боже ш мой... дышать-то хоть можно?
Это и называется чукчепесательством. Вам знаком этот термин?
Ещё один... коллеге своему нет желания это повторить?
Радостно всё-таки видеть подобных годовалых младенцев, в таких темах. Жаль, Кузьмин не сможет насладиться.
О, да...
Да кому Вы нужны, помилуйте.
Славься прогресс!
Когда мы с Вами работали, напомните.
Вы рядовой верстальщик? Вот и сидите себе тихо, верстайте то, что Вам говорят.
Видать, действительно правдиво наблюдение - чем мельче человек, тем большим пупом Земли он себя мнит.
Оставьте свои доводы и домыслы - все Ваши якобы свежесотворённые искромётные аргументы известны простым людям ещё с начала тысячелетия.
Так включите мозг, просил же. Как пользователя - меня всё устраивает, как заказчик - я понимаю людей, которых всё устраивает.
Не сложно ведь осилить, правда?
Кто бы говорил. Но - здесь есть одна глупость, недостаточно раскрытая, а именно про прогрессивное человечество.
Нет, RFC2505, никакого планеты, которая впереди самой себя. Это все "дым, мираж и фикция". Есть производители софта, которые частично прямыми запретами и частично маркетингово-рекламными заманухами компенсируют неграмотность своей финансовой политики (брать деньги за продукт, а не за поддержку, если вкратце). Именно отсюда, со времён первых DOS'ов, растут ноги у непрерывного (разумеется, платного) апдейта софта, который лишь вторично обрастает полезным функционалом (редко) и бессмысленными рюшечками (всегда).
Однако как раз трезвомыслящее жадное руководство (и нищие бюджетники) оказываются благоразумнее своего розово-сопливого большинства, привыкшего к халявному софту в ассортименте. И - увы всем горе-верстальщикам и вторящему им офисному планктону - покуда бизнес будет работать на текущих версиях, придётся верстальщикам учится всевозможным хакам, а плачущим с горя секретаршам - вместо смайликов и полупрозрачных аяшечек работать с серой кнопкой "Пуск" и Офисом 2000.
Потому что на все их стенания забивается огромный болт, а вселенских масштабов и красноречия доводы разбиваются об одно слово - "деньги".
Так что... "Пилите, Шура. Пилите".
Воистину, чукчепесатель. Реплика за номером 105, перед Вашей, последний абзац.
Попытайтесь его уже прочесть.
Владелец. Во всех обсуждаемых случаях я исхожу именно из этой позиции.
Именно с позиции владельца мне холивар не нужен. Мне нужна отдача в виде денежных знаков - поддержка IE6 её приносит.
Поднимите глаза - последние несколько постов посвящены как раз статистике. И не прогрессивной планеты, а живых людей, делающих на этой статистике живые деньги.
Мда. Видимо, пора какое-то наступление изобразить.
RFC2505, вместо того, чтобы расплываться по топику в не имеющем смысловой ценности чукчепесательстве - попробуйте-таки включить мозг, глаза, внимание и соображалку. Надуманы здесь только Ваши прогнозы о "тепловой смерти вселенной" IE6 (кою подобные Вам пророки обещают с выхода Висты), а факты - Вам понятен сей термин, RFC2505? факты, а не многобуквие - факты перечислены в порядке значимости в реплике за номером 84.
Но, поскольку я уже сомневаюсь в Вашей способности воспринимать чужую аргументацию, то будем разжёвывать мелкими кусками:
"1. IE6 полностью справляется со своими обязанностями" - полностью, RFC2505. У Вас есть контраргумент на этот довод? Не холивар и оратория html5, а опровержение. Но, поскольку его заранее не будет - 2% процента пользователей ежесекундно это подтверждают, самим своим наличием - то всё Ваше красноречие уже здесь теряет любой смысл.
Вам это ясно видно, RFC2505? Не работает красноречие против статистики. Ферштейн?
"2. От добра добра не ищут" - это Вы понимаете? Это доступно? Людям и за деньги не нужны пустые навороты, вкладочки, рюшечки, панельки и прочие смешарики. Это называется разумом, RFC2505, - умение отказываться от бессмыслиц.
Не очень сложная мысль, надеюсь?
3. "Проблемы неподготовленных верстальщиков - исключительно их собственные проблемы" - без комментариев. Учитесь верстать, RFC2505, вместо практикования неуемной болтологии. Жить легче станет, деньги появятся, авторитет в кругу коллег, рекомендации и пр. Очевидно же. Или опять проблемы с воприятием простых аргументов?
Далее продолжать не буду, подождём усвоения.
Алексей Барыкин, а, к примеру, дальтоников или слабовидящих - тоже отнесём к погрешности?
Пользователи IE6 - целевая аудитория, наиболее проявляющая себя как раз не на развлекухе с гомосяками, а на коммерческих ресурсах. От противного, что легче - повысить конверсию через охват этой аудитории и один раз заплатить верстальщику, или смотреть на его слюнесопли и жалобы в Лигу Наций?
Посуточная аренда:
1. Opera 30,94 %
2. Firefox 24,52 %
3. Internet Explorer 21,86 %
Из них:
1. 8.0 70,76 %
2. 7.0 15,59 %
3. 6.0 12,05 %
(Как в аналитиксе долю конкретной версии посмотреть сразу?)
Да это так, лёгенкая довеска к "вся планета отказалась" и прочей шестой расе сверхразумных сверхлюдей, которые готовы уничтожить IE6 одним взглядом, могуче пронзив яго html5-копьём, сидючи на двуглавом Опера-Фаейрфоксе, со шпорами аяксовыми. ;)
Надо же как-то поддержать стиль оппонента.
У меня, по поводу обсуждаемой "проблемы"? Я Вас умоляю.
Высказывался уже несколько раз:
1. IE6 полностью справляется со своими обязанностями.
2. От добра добра не ищут.
3. Проблемы неподготовленных верстальщиков - исключительно их собственные проблемы.
4. Эти проблемы - меня не волнуют, ни как заказчика, ни как пользователя. Если человек своё нежелание развиваться компенсирует мантрами - то мимо него будут проходить заказы и деньги, в пользу более благоразумных исполнителей.
Только и всего.
5. ИМХО по поводу устаревшего софта, прогрессивного человечества, отказов гугла поддерживать, призывов Обамы устранить, угрозы марсианской войной, если не примете меры, гнев Онотоле, казнь дельфинов, вспышки солнечныя, землетрясения в Японии, покарание апокалипсисом через один час пятнадцать минут и прочая словесная эквилибристика - идёт лесом по простой причине: по факту есть пользователи IE6, и они по факту обладают деньгами.
Соответственно, все эти размышлизмы, супротив фактов - выглядят как-то... смехотворно.
По бару вроде не берут ничего особенного.
3.5 само-собой. 😎
Так "нет" или "делает"? Определитесь.
В чём это выражается (кроме Ваших эмоций, естественно)?
У меня весьма силён иммунитет к мантрам, увы.
Сей термин, в отличие от примера с перфокартами - выдумка плохих верстальщиков.
RFC2505, все эти аналогии, густо пересыпанные эмоциями и красочными прилагательными, Вам ничуть не помогут - IE6 полностью справляется со своими задачами, а с хаками он это делает, и/или с матами верстальщиков - это не моя проблема или какой-то архаизм, а Ваша с коллегами обязанность.
Вот и вся суть беседы, в одном предложении.
В обсуждаемом.
Каких недостатков? Я - пользователь - недостатков не вижу. А затруднения верстальщиков - это недостатки верстальщиков, а не ПО.
Понимаете, RFC2505? Ваши недостатки, и ни чьи больше.
Разумеется. Вся "прогрессивность" большинства состоит в том, чтобы идти на поводу у маркетологов, создающей иллюзорные поводы для использования ПО с ненужным функционалом.
Ничего разумного в этом нет.
Проблемы какие... клиентура мне важнее.
С какими?
Как и в любом другом браузере.
Процент найденных дыр чётко коррелирует не с версией ПО, а с её популярностью - был бы софт, а дыру найдут.
Смело.
Большинство руководителей малого (особенно регионального) бизнеса считают именно так, не желая платить деньги за переход на железо и софт (ОС, главным образом) с избыточным функционалом.
Именно поэтому до сих пор так распространена WinXP и IE6, в частности.
