юни

юни
Рейтинг
950
Регистрация
01.11.2005
MoMM:
Это вроде бы прозрачно?

Вы про юридический аспект? Я его дважды уже упомянул. В сео таких крайних примеров единицы (которые тоже были упомянуты).

MoMM:
Пользователи ПС обмануты.

Слишком расплывчатое определение. К примеру, Гуглом поощряются МФА, они же показывают большую эффективность для владельцев, чем сайты, изначально отвечающие на поисковый запрос и не требующие его уточнения через переход по контексту.

Это бизнес, этические критерии здесь вторичны по факту.

MoMM:
А вот как подсунуть страницу в выдачу по хомячкам, когда на этой странице только про бублики - не обсуждаем.

Значит, надо удалять дорвейный раздел, существующий испокон веков.

MoMM:
Разве это не прозрачно?

Как со своего компьютера нагнать сгенерированный трафик на девятую позицию по запросу - обсуждаем?

Как с помощью юзератора (запрет на url - отдельный нонсенс, кстати) уменьшить количество отказов - обсуждаем?

Как ботами накрутить нужные поисковые подсказки, чтобы получить вполне естественный трафик - обсуждаем?

Чем все эти (и десятки других) манипуляции отличаются от генерации ссылок, со всеми сопутствующими этой индустрии сервисами, от бирж и автоматической сборки сайтов до синонимайзеров и онлайн-переводчиков?

moldu:
Там испокон веков есть

Вот-вот. Устарело несколько.

moldu:
Да, Денис, это тебе не спор в Политике

хосспидя... ну что ж ты сразу не сказал перечитать, а начал обсуждение? Политики захотелось? "Нет" так "нет", кто за язык-то тянул?

MoMM:
Общий посыл дискуссии - как разделить вредное и полезное.

Это неверный подход. Полезно - всё, что работает. Соответственно, придётся обсуждать любой эффективный подход (начиная как раз с уголовно-наказуемых разновидностей).

Вопрос уходит, скорее, в сторону этичности методов, но и этот критерий не работает - боты не снаряды и трафик не хим. оружие. Люди из-за этого не умирают.

Можно перевести всё в юридическую плоскость, разве что, и тогда вместе со спамом под запрет попадут обсуждения методов скликивания контекста, к примеру (там хотя бы очевидно, что это не просто манипулирование трафиком, а конкретные люди теряют конкретные деньги) и те же sms-партнёрки, как очевидный, хотя и не всегда юридически доказуемый, обман.

А все остальные методы, от тех же дорвеев до вышедших на новый уровень манипуляций с трафиком, могут и должны обсуждаться, как раз в силу своего "пограничного" характера, которому нужны чёткие определения. Не говоря о том, что без обсуждения с конкретными примерами невозможно понять, являются ли они очередным мифом или всё-таки рабочим инструментом.

moldu:
Это теми, кто биржи создал и деньги собирает и которым нужен серч, как площадка для окучивания рынка?

А также участниками бирж, сомневающимися и всеми остальными.

moldu:
в соответствие с их текущим положением

Это, говоря мягко, не так. Критерии озвучишь?

Почему разрешено обсуждение дорвеев и sms-партнёрок? Чем поисковый спам ссылочным отличается от поискового спама трафиком?

moldu:
Ты прям реальная иллюстрация того, что старожилы не знают правил форума.

Я про исключения говорю. Сразу непонятно было?

Всегда есть исключения. Нутса тот же.

И, позвольте, я всё же с moldu завершу обсуждение этого вопроса, во избежание разногласий и неправильно понятых моментов.

moldu:
Он платный с первой секунды создания.

Беда... нужен другой кнут.

moldu:
Кем расценивается?

Участниками рынка.

moldu:
это не повод снимать запрет

Это повод разобраться в текущем положении вещей и привести форум в соответствие с ними.

Спам - противозаконен. Ещё контраргументы?

moldu:
создай ему форум

Будете разбанивать или нет, скажи толком.

moldu:
Потому что.

Эта пауза нивелирует остальные поблажки. Чего не несколько лет тогда уж сразу?

moldu:
Есть спрос и есть предложения его удовлетворяющие.

Собираетесь порядок наводить? Сделать раздел платным, к примеру?

moldu:
Потому и не вызывает.

Почему "потому"?

moldu:
можешь попробовать привести веские аргументы

См. ниже.

MoMM:
Что конкретно предлагаете изменить?

Имитация живых посетителей в данный момент (с подачи ПС, не в последнюю очередь) расценивается в индустрии как альтернатива имитации естественных ссылок.

Накрутка поискового трафика и прочих видов пользовательской активности уже с пару лет является распространённым инструментом влияния на алгоритмы ранжирования. Следовательно, я не вижу причин к запрету обсуждения этих методов (в том числе и для выявления их реальной эффективности).

moldu:
выждать паузу в несколько месяцев

Зачем?

moldu:
Есть те, кто пишут такие книги, есть те, кто их коллекционирует.

Какой вообще смысл тогда в этом разделе?

moldu:
Если про генерацию посещений

Генерация ссылок (и ресурсов под них), бирж, агрегаторов и прочей индустрии - почему-то вопросов не вызывает.

Не говоря о таком белом СЕО, как дорвеи и sms-партнёрки.

Товарищи дорогие, вы бы хоть немного дальше текстового анонса смотрели. Можно подумать, Гугл свои ДНС продвигает из чистого альтруизма.

Поинтересуйтесь у технарей, какую информацию может получить владелец нейм-сервера и сопоставьте её со своими сеошными навыками. А потом подключите фантазию и спросите себя - "как бы я распорядился этим знанием на месте ПС?"

С сиськами вроде всё просто было - они тупо надоели, поголовно всей Курилке. Был же такой момент, когда из относительно редкого слова сиськи, до/во время/после ряда конкурсов и топиков с фоткаме, превратились нечто среднее между междометием и запятой, употребляемой чуть ли не между словами даже, а буквами.

Тогда и появился запрет. А сейчас вроде угомонился народ, вот и правило послабело.

Cell:
Одинаково или нет?

Не Вы ли настаивали, что на форуме все равны и, в частности, к старожилам не может быть поблажек?

MoMM:
Мы тоже думаем над этим пунктом.

Эта же проблема касается дорвеев (впрочем, с ними-то ладно) и разнообразных подходов ко влиянию на т.н. "поведенческие факторы" - воздействие на посещаемость ПС и сайтов в выдаче давно стало коммерческим инструментом, вместе со ссылками.

Планируется ли (частичная) отмена ограничений на обсуждение "накруток"?

И ещё пара моментов:

1. Может, таки разбанить тара? А то скоро каникулы, помрём же ж, от наплыва гениев.

2. Вернёте комментарии к репе (только не надо про "нет ресурсов на модерирование")?

3. Есть ли в планах кнут и пряник для урезонивания продавцов в "Инфопродуктах"? Там ить полный раздрай и анархия. Хуже, чем в "Сылках" в разгульный период.

Вроде пока всё.

Всего: 35257