юни

юни
Рейтинг
949
Регистрация
01.11.2005
Valeriy:
ты уже подготовіл

Они уже десятки раз обсуждались.

Arsh:
а чего это к стыду докопались?

Это основной отличительный признак. Человек - животное стыдящееся, и только потом разумное.

Не пойму местных мазохистов... вам так нравится, чтоль? Уже и пяти минут продержаться не могут, сразу на рукоблудие.

Zikam.RU:
проявляются поведенческие профили

В стопиццотый раз - в какой стае ты найдёшь стыдящуюся обезьяну? Или муравья?

Valeriy:
преступники на суде

Это - раскаяние. Да, стыдно.

А ты, когда мизер разбираешь, тоже раскаиваешься? А когда боксёр удар пропускает, он тоже в слезах на пол бросается? Или концентрируется, сосредоточенно и зло?

Что за аргументаторы-то пошли, ядрёнабош. Лишь бы отвертеться.

Отвлекись от измышлизмов и внемли: нравственные признаки, начиная от стыда, есть только у человека. И не надо тут примешивать физиологию да цепляться за схожесть внешних признаков. Природа у них будет всё равно иная.

Принципиально.

Valeriy:
типа не заметил

Конечно, заметил. Только зачем вам поблажки очередные? Вы с поблажками ни предлога не усваиваете.

Разберём всё последовательно, не переживай.

Valeriy:
Так вот, на пальцах

Чувство вины - оформленное чувство стыда, только и всего. Так или иначе, одно бывает без другого.

Это специально, чтобы у вас соблазна не возникало в приближения и неприменимые аналогии играться.

boga@voxnet.ru:
Непонятно только, почему не от животных?

Да что ж такое. Вы собираетесь объяснять-то? Или только на смайлики сил хватает?

Где, у какого животного есть признаки/зачатки стыда?

Zikam.RU:
Важно другое: стыд - это функция от общества.

Да, особенно это видно по волчьей или обезьяньей стае. А уж у муравьёв и колоний простейших сколько стыда, кто бы знал.

Понятно. Не прошло и десяти страниц.

Как уже было сказано, у любого человека есть потенциал развития нравственных способностей. Если он не реализован, это не значит, что он не существует.

boga@voxnet.ru:
Церковь, любая - порок, ибо институт разводилова и заидиочивания и деморализации общества.

Сконцентрируйтесь на профильных вопросах, а?

Так что со стыдом?

Ленивое Z, нынешний общий упадок можно начать с Лютера, который так и не победил пороки католической церкви, но вполне преуспел в очередном расколе христианства. И поскольку он поддерживался многими тогдашними правителями, протестантизм изначально можно считать не только религиозным, но и политическим движением (это важно, как мы увидим ниже - причины успеха недолжного его развития во многом обусловлены как раз поддержкой сильных мира сего).

Одну из основных ролей (кроме собственно поднятия всякого желающего до авторитетного толкователя - что само по себе исключает иерархию в вероучении, положенную ещё Христом; а Церковь, как институт, здесь изначальна забыта), роль эту здесь можно отдать предопределению, вполне понятному с точки зрения разума. Подвох тут заключается как раз в допущении, что дела отрываются от следствий, и постоянное следование предписаниям уже не есть самостоятельное достоинство, но является чем-то изначально существующим и неизменным.

А поскольку внешних (церковных) авторитетов здесь не осталось, да и политический характер нового учения никуда не делся, то постепенно (в кальвинизме) развилось представление, что деньги (а затем и успешность вообще) являются своеобразным признаком избранности. Хотя это представление покамест сопровождалось христианскими добродетелями и основой богатства считался упорный труд, а не переименованное воровство, очередная ступенька к нынешнему состоянию была успешно преодолена.

Развитие ситуация получила в эпоху работорговли, промышленных революций и формирования капитализма. Подчёркнутая торговля людьми, как обычным товаром, не намного лучшая ситуация с наёмными рабочими на заводах и фабриках способствовали не только появлению учений о классовом неравенстве, но и формированию философии классового превосходства. Именно образ жизни, шик, роскошь и прочие титаники (а не капитал сам по себе и упорный труд для его накопления) становятся новой идеологией, выросшей из благородных вроде бы устремлений освободить католичество от церковных злоупотреблений.

Но, поскольку церковный авторитет был отвергнут в пользу личной благопристойности, не сравнимой по силе с жестким внешним принуждением, и страх анафемы был заменён страхом совести, атрофированной сызмальства всевозможными видами плантаций, конвейеров Форда, слепящим глаза и разум звуковым кино и поговорками в духе "если ты умный, то почему бедный?" - то и расцветшему культу богатства, с идущим к нему на смену культом потребления через это богатство, нельзя было найти ни одной весомой преграды.

Тем более, что к тому времени уже всё общественное сознание, от бытовой логики до государственных законов и корпоративных программ развития, было готово и вовсю проповедовало наживу любой ценой. И препятствием к нему стало не абсолютное понятие греха, а лишь относительный размер наживаемого капитала и величина прибыльного процента.

Отсюда понятно, что хотя формально религия и сохранилась в западной цивилизации, но, всего лишь, в стадии личного благочестия, не имея возможности преподать весомый аргумент против принципа успешности (поскольку успешность (избранность) самоотречения была утеряна протестантизмом едва ли не в первую очередь). И в обществе, когда индивидуальное благочестие всегда и во всём противоречит окружающему миру, религиозное рвение закономерно вырождается до пустословия большинства и единичных личных примеров.

Ещё комментарии нужны?

boga@voxnet.ru:
откуда покраснение то?

Которое когда стыдно? Ответ очевиден - если не от животных, то из другого источника.

boga@voxnet.ru:
А нельзя ли сухим языком "Nature", или PNAS ?

Так это, на минуточку, как раз Вы должны мне рассказать. Что говорит наука о происхождении стыда?

boga@voxnet.ru:
Но все равно, и то, и другое - нарушение табу.

Опять "всё равно"...

Сосредоточьтесь - я с этим не спорю. Я говорю о том, что табу, сформированные стыдом, есть только у человека.

Cmse:
Вы можете управлять проектом уже в нашей системе.

Что тогда имеется в виду под параллельным процессом продаж в сапе?

Сайт смогут найти оптимизаторы через поиск площадок и так же, как и раньше, купить "вручную" ссылки на них? Т.е. объём традиционной раскупки не уменьшится?

Всего: 35228