sagamorr

Рейтинг
236
Регистрация
12.10.2012
11
donc #:

Могут. Но тогда яндексу придется полностью вернуться к ссылочному ранжированию, потому что других вариантов у них нет. А по ссылкам ранжировать сложнее, тут думать надо, пейджранки строить, непоты всякие, АГС  и все такое. Они с этим уже прилично обосрались и решили идти по более легкому пути.

А почему полностью вернуться к ссылочному? Можно использовать его как фактор, а не на 90% ранжировать по нему. Если вернуть ссылочный вес + внутренняя и внешняя оптимизация + ПФ. Так выдача будет намного релевантнее, вылетят хотя бы все ноунеймы на коленке сделанные и накруткой за неделю весь топ захватывающие.

Плюсом значительно схлопнется ботнет и директ сможет снова стать эффективным рекламным инструментом.

truebusiness #:

Во первых Keitaro по умолчанию нормально отрубает прокси трафик. Насчет провайдеров - есть основные провайдеры, а всякие серверные провайдеры будут отрубаться. Уже есть готовые базы на продажу где собраны и провайдеры и айпишки, но опять же, я давно этим не занимался, доступа к Кейтаро нет сейчас.

Я сейчас как раз собираю базу AS сетей с которых спамят, в ней очень много именно реальных хостинг и мобильных провайдеров.

Каким образом сервис поймет, что переход идет через прокси? Есть же эмуляторы вроде selenium, которые полностью имитируют браузер.

truebusiness #:

Сервисов для проверки отпечатков браузера много. Прокси подключение скрыть трудно, fingerprint будет подсвечиваться.

Как вычислять такой трафик - уже техническая задача.

Это все от уровня прокси зависит. Прокси которые используют накрутчики легко проверки CF обходят, а там не только fingerprint используется.
GuruSite24 #:

Сначала на трафик можно посмотреть. На интересующий срез трафика на время ставится самая слабая проверка (JS), чтобы оно все попало в логи клауда. Для большей полноты анализа можно сделать проброс айпи в метрику.
А дальше уже смотреть закономерности, процент прохождения этой проверки, и принимать какие-то решения.
Например, по итогам проверки окажется, что сетей разных много, зато есть общий признак - одинаковый юзерагент, один и тот же браузер, ну и переход с поиска яндекса. Значит этот срез правилами программируем под Managed Challenge.
Ну или сетей вроде много, но это десяток одних и тех же айпишников.
Ну как-то примерно так, в случае с розовыми пони, какающими на радугу в солнечных лучах, запивая смузи в коворкинге.

А в реальной жизни - обычно сразу накатывается шаблон (у каждого он свой), и оказывается, что проблема сама собой после этого рассосалась.

Переходы из поиска Яндекс, поставил вывод IP в метрику, сетей уже больше 100. По всей России.

Идут в основном на определенные страницы (в пределах 10 шт), ключи разные, но какие то кривые, просто генерируется каким то рандомом, только чтобы не сильно повторялись (нормальные пользователи такого вводить не будут).

Половина проходит Managed Challeng, но это точно боты, т.к CTR не реально высокий и трафика слишком много для этой частотности ключей.

GuruSite24 #:

Ну или сетей вроде много, но это десяток одних и тех же айпишников.

Это в каком смысле? Один IP у разных AS?

А что кстати по поводу ботов, которые из поиска Яндекса идут?

Ребята которые платно настраивают CF.

Вы против них какие нибудь меры предпринимаете?

Там же сотни разных AS по всей России.

truebusiness #:

Коллеги, подскажите. Разве ipv4/ipv6 адреса не будут подсвечиваться как прокси? И в теории можно легко вычислять и блокировать прокси трафик.

Но с мобильными/резидентскими сетями сложней - они предоставляют ссылки на смену IP, и у мобильных операторов IP часто один и тот же в рамках подсети.

А как вы отличите по IP, что это прокси?
mrftun #:

Не знаю, насколько способ рабочий будет. Но чисто по логике правил CF, можно попробовать выдавать капчу всем, кто не из поисковиков:

(not http.referer contains "yandex.ru" and not http.referer contains "ya.ru" and not http.referer contains "google.com" and not http.referer contains "google.ru")

Из поиска идет не меньше ботов через прямые заходы, для каких то сайтов даже в разы больше.
volot #:

Они уже не нореф - подставляют в реферрер yandex.ru, google.com, bing.com, m.vk.com, m.ok.ru. 

Да, кстати говоря.

Можно же какие угодно заголовки делать. Можно подставить yclid и поисковый запрос. Я так понимаю, что даже если на самом деле такого визита в Яндексе не было, то из логов часть таких запросов подгружаются нормально в метрику.

Антоний Казанский #:

Бизнесы бывают разные, в том числе и в секторе мелко-розничной торговли.

У многих из них сайта нет вообще, хотя не помешал бы.

Мелкий региональный бизнес в подавляющем большинстве не имеет сайта вообще, а зачастую если и имеет, то это может быть просто никому не нужный лэндинг с давно устаревшей информации.

Так что сайт это ещё никакая не гарантия дохода и у многих он просто для проформы. Заниматься им, обновлять его часто просто некому и не на что. А даже региональные топы могут приносит единицы трафика, потому что массового спроса там может не быть.

Зачем вы тащите сюда столько теории? Я написав про малый бизнес, имел ввиду часть своих клиентов, у которых есть небольшое дело и сайт, который обеспечивает их заявками по этой рубрике.

Поэтому БРЕД всем подряд советовать развивать бренд, заниматься маркетингом, исследованием своей ЦА и тд. Разрастаться и строить корпорацию не всем нужно, да и не факт, что вложенные деньги окупятся.

Есть ниши, где главные приоритеты - это позиция в выдаче и цена услуги, все остальное идет на второй план.

Антоний Казанский #:

Насчёт нескольких страниц выдачи и разницы в 100 - это вряд ли. 100 рублей - это вообще не разница, а что касается страниц поисковой выдачи, то большинство покупателей редко когда заходят на вторую страницу, не говоря уже о четвёртой.

Ну может лет 10 назад так и было. Но за это время люди научились более менее искать в интернете. И ищу какой то конкретный товар дешевле, могут и 10 страниц проискать. Конечно, не за 100 руб, но за 5к - легко.

Антоний Казанский #:

Необязательно, условия бизнеса и его специфика многообразны.

Но здесь не стоит говорить о тех, кому сайт не нужен, изначально тема про поисковое развитие сайта, а не про иные случаи.

Вы сами стали приводить примеры больших компаний, которые занимаются развитием бренда, маркетингом, рекламой помимо интернета и тд. Так вот у таких крупных-средних, количество заказов с поискового трафика может быть на 10 месте или еще выше. Их бизнес не остановится, если у них сайт месяц работать не будет. В отличие от малого бизнеса, которому сайт формирует большую часть дохода.

И это не означает, что мелкий какой то низкопробный ширпотреб и ему обязательно нужно масштабироваться. В его специфике достаточно наличие сайта с услугами и ценами, а так же нормальные позиции в выдаче для привлечения клиентов.

Антоний Казанский #:

И снова - в сторону. Валбериз и Озон - это уже конкуренция на маркетплейсах. Там действительно приоритет цены и ассортимент, но это отдельная тема.

Кстати, накрутка на маркетплейсах также набирает популярность.

Но кроме ширпотреба Озона и Валбериз, есть также B2B рынок и он огромен.    

А где нет приоритета цены?

Конечно есть "сложные" товары и услуги, где клиенты готовы переплатить, но как правило большинство готово несколько страницы в выдаче перекопать, лишь бы найти на 100 руб дешевле.

Всего: 1955