sagamorr

Рейтинг
237
Регистрация
12.10.2012
11
donc #:

Они уже года три-четыре-пять назад выпустили победный релиз, что мол все, накрутчикам ПФ хана, и даже некоторые сайты залетели под санкции. И все.

От них кровопролитиев ждали, а они чижика слопали. А уж сейчас они вообще ничем заниматься не будут, по понятным причинам.

Ну да, была показательная порка, даже знаю топовые сайты, которые под фильтр попали и до сих пор никакого органического трафика не имеют.

А сейчас они никаких накрутчиков вычислить не смогут, т.к во-первых не могут отличить бота от юзера и во-вторых накрутчики прокачивают своих ботов на чужих сайтах, поэтому под фильтр тогда еще улетят и сайты владельцы которых не используют накрутку.

Единственный выход - уменьшение роли ПФ в ранжировании.

happy-joker :
Подскажите, пожалуйста, как решать вопрос с продвижением фейковой фирмы В Яндексе  и проверками от Яндекс Бизнес.

Насколько я понял, стоит указывать адрес фирмы, куда вряд ли поедет проверяльщик-толокер?
Говорят, могут запросить договор аренды на указанный адрес. И люди заранее готовят фейковый договор.
Могут попросить сделать видео, как я захожу по указанному адресу и дохожу до офиса, где висит табличка с названием организаци.

И в случае, если проверка не будет пройдена, то организация получает бан в Я.Бизнесе. И тогда нужен новый сайт, новая карточка фирмы.

Вы в своей практике сталкивались с такими проверками?
Если да, то как удавалось проходить проверки?

Как-то можно подстраховаться от бана?

Какие нюансы стоит учесть?


Запросить документы на проверку могут из-за того, что то упорно жалуется на организацию или из-за то, что несколько раз не отвечали на звонок при сверке данных.

Проверяльщика в крупном городе смогут отправить куда угодно, так что рассчитывать, что в отдаленное место никто не придет - не стоит.

Договор должен быть предельно правдоподобным с номером и планом помещения, которое берете в аренду и ну и печати настоящие естественно.

Видео - идете от таблички с адресом до таблички на двери и внутри снять, что там.

Если не пройдете проверку, то да - бан, без возможности восстановления.

Сайт можно старый оставить, аккаунт нужен новый с которого будет добавляться новая организация.

Если офиса физически нет и вы уже один раз не смогли пройти проверку с этим телефоном-сайтом, то добавить реально очень трудно, будут проверять очень тщательно.

happy-joker #:
Как ваш сайт ранжировался, имея привязку к карточке на Я.Бизнесе, и как стал ранжироваться без неё?

Раньше сильно учитывался рейтинг организации в справочнике при ранжировании в выдаче, сейчас это уже минимальный фактор.

truebusiness #:

Полагаю крупные сайты на уровне Яндекс и Google анализируют большой список данных в отпечатках. Один из примеров, о чем многие не в курсе - различия в системных шрифтах. У вас будет написано ipv4 серверный прокси, а подключаетесь с Винды и шрифты у вас Виндовс а не Убунту какая нибудь. С мобильными провайдерами сложней да. Я это говорю сейчас все в теории, не в курсе, как именно обстоят дела в текущей ситуации, т.к. не занимаюсь поведенческими факторами и всяческий выступаю против накрутки.

У Яндекса скорее даже не отпечатки, а профили пользователей. Чтобы имитировать профили пользователей и создают ботов. Видимо не очень у них получается что то анализировать, раз половина трафика из поиска - это боты.

Такие примитивные фишки, типа системных шрифтов, я думаю пофиксили в самом начале развития технологии накрутки.

donc #:

Так он и используется в яндексе, примерно 30%, а 70% это ПФ, ну это мои наблюдения

Ха. Я же выше писал, что просчитывать ссылочные графы, да еще как то определять какая это ссылка (хорошая, плохая), на порядок сложнее, чем анализировать только переходы из своего же топа.

Поэтому сейчас в яндексе болтается модель ссылочного ранжирования примерно  10 летней давности, без всяких апгрейдов и к ней прикручено ранжирование по ПФ

Если бы было как вы писали (30 на 70), то в топ-3 по рубрике не попадала бы всякая муть 2 с месячным доменом и вообще без каких либо ссылок.

Я думаю что сейчас (90 на 10) при самых оптимистичных прогнозах. Т.к теперь в каких то рубриках чтобы быть в топе достаточно только крутить.

donc #:

Могут. Но тогда яндексу придется полностью вернуться к ссылочному ранжированию, потому что других вариантов у них нет. А по ссылкам ранжировать сложнее, тут думать надо, пейджранки строить, непоты всякие, АГС  и все такое. Они с этим уже прилично обосрались и решили идти по более легкому пути.

А почему полностью вернуться к ссылочному? Можно использовать его как фактор, а не на 90% ранжировать по нему. Если вернуть ссылочный вес + внутренняя и внешняя оптимизация + ПФ. Так выдача будет намного релевантнее, вылетят хотя бы все ноунеймы на коленке сделанные и накруткой за неделю весь топ захватывающие.

Плюсом значительно схлопнется ботнет и директ сможет снова стать эффективным рекламным инструментом.

truebusiness #:

Во первых Keitaro по умолчанию нормально отрубает прокси трафик. Насчет провайдеров - есть основные провайдеры, а всякие серверные провайдеры будут отрубаться. Уже есть готовые базы на продажу где собраны и провайдеры и айпишки, но опять же, я давно этим не занимался, доступа к Кейтаро нет сейчас.

Я сейчас как раз собираю базу AS сетей с которых спамят, в ней очень много именно реальных хостинг и мобильных провайдеров.

Каким образом сервис поймет, что переход идет через прокси? Есть же эмуляторы вроде selenium, которые полностью имитируют браузер.

truebusiness #:

Сервисов для проверки отпечатков браузера много. Прокси подключение скрыть трудно, fingerprint будет подсвечиваться.

Как вычислять такой трафик - уже техническая задача.

Это все от уровня прокси зависит. Прокси которые используют накрутчики легко проверки CF обходят, а там не только fingerprint используется.
GuruSite24 #:

Сначала на трафик можно посмотреть. На интересующий срез трафика на время ставится самая слабая проверка (JS), чтобы оно все попало в логи клауда. Для большей полноты анализа можно сделать проброс айпи в метрику.
А дальше уже смотреть закономерности, процент прохождения этой проверки, и принимать какие-то решения.
Например, по итогам проверки окажется, что сетей разных много, зато есть общий признак - одинаковый юзерагент, один и тот же браузер, ну и переход с поиска яндекса. Значит этот срез правилами программируем под Managed Challenge.
Ну или сетей вроде много, но это десяток одних и тех же айпишников.
Ну как-то примерно так, в случае с розовыми пони, какающими на радугу в солнечных лучах, запивая смузи в коворкинге.

А в реальной жизни - обычно сразу накатывается шаблон (у каждого он свой), и оказывается, что проблема сама собой после этого рассосалась.

Переходы из поиска Яндекс, поставил вывод IP в метрику, сетей уже больше 100. По всей России.

Идут в основном на определенные страницы (в пределах 10 шт), ключи разные, но какие то кривые, просто генерируется каким то рандомом, только чтобы не сильно повторялись (нормальные пользователи такого вводить не будут).

Половина проходит Managed Challeng, но это точно боты, т.к CTR не реально высокий и трафика слишком много для этой частотности ключей.

GuruSite24 #:

Ну или сетей вроде много, но это десяток одних и тех же айпишников.

Это в каком смысле? Один IP у разных AS?

А что кстати по поводу ботов, которые из поиска Яндекса идут?

Ребята которые платно настраивают CF.

Вы против них какие нибудь меры предпринимаете?

Там же сотни разных AS по всей России.

truebusiness #:

Коллеги, подскажите. Разве ipv4/ipv6 адреса не будут подсвечиваться как прокси? И в теории можно легко вычислять и блокировать прокси трафик.

Но с мобильными/резидентскими сетями сложней - они предоставляют ссылки на смену IP, и у мобильных операторов IP часто один и тот же в рамках подсети.

А как вы отличите по IP, что это прокси?
Всего: 1959