Вымогают деньги за чужие фотографии

ilya_p
На сайте с 12.07.2013
Offline
16
#161
Akula pera:
ilya_p, я перечитал весь топик и прекрасно видел документ, именуемый "протокол осмотра доказательств". Если не понимаете о чем я говорю, не лепите посты без толку.

antuan, ну если уж у них действительно все собрано идеально, и придраться ну вообще не к чему, то тогда да, - молодцы, обыграли...
Я в принципе х.з. что там за ситуация - может они вообще там распечатку страниц прямо с сайта сделали при понятых и в присутствии специалиста, который заверил все бумаги...

Перечитал весь топик? И Вы не обратили внимание, что там и есть "распечатка прямо с сайта"? Нафига понятые нотариусу? Похоже, что Вы сами скорее не понимаете о чем говорите.

AP
На сайте с 31.03.2013
Offline
16
#162
antuan:
Akula pera, может и устарелая информация:
http://old.notariat.ru/press_1030_23.aspx.htm
В данной статье описан в том числе и технический аспект протокола осмотра сайтом у нотариуса.
Так что то, о чем вы говорите: вирусы, подмена сервера и т.д.
Если во время написания этой статьи, в 2006 году, были учтены тех моменты, то я думаю сейчас они улучшились.

Вот цитата непосредственно с той статьи:

Еще и по этой причине нотариус не уведомляет даже своего заявителя, когда он будет осматривать сайт. Никто не должен знать о том, когда нотариус выходит в Интернет, потому что впоследствии в судебных органах представители ответчика могут доказать, что все это легко фальсифицируется и направляется в Сети, и нотариус может быть введен в заблуждение. Он будет добросовестно заблуждаться, однако судом такое доказательство не будет принято. А если применить программу Trasert и это будет в составе протокола, тогда сомнений ни у кого не возникнет, потому что любой специалист подтвердит в суде: никаких посторонних включений не было в тот момент, когда нотариус осматривал сайт.

Хотя бы это. И как там конкретно в случае с ТС делался скриншот - с нарушениями или без - мы не знаем...

---------- Добавлено 04.09.2013 в 22:16 ----------

ilya_p, я еще раз говорю, что не отрицаю возможность выигрыша таких дел.

А всего лишь говорю, что при наличии толкового адвоката у ответчика и толковых технических консультантов выиграть подобный иск в суде, ну, невероятно сложно.

MyOST
На сайте с 22.01.2006
Offline
559
#163
ilya_p:
Я слышал про такие дела как выигранные, так и проигранные. Если не ошибаюсь, в нашей правовой системе наличие прецедента мало о чем говорит, мы не в Англии.

напрасно так думаете. Знаете как помощник судьи пишет решение и потом отдает его на правки судье? Помощник ищет по базе решений те, которые схожи с существующим вопросом.

Многие решения даже не переписываются, особенно в первой инстанции, ввиду очень большой нагрузки на персонал.

Так что по закону у нас не прецедентное, по факту, на 80-90% именно такое. Информация так сказать, из первых уст.

Akula pera:
Уважаемая, если вы часто бывали в суде, то наверно заметили, что суд как раз выслушивает все рассуждения.

если Вы в курсе, то судья на дело приходит уже с некоторым решением, готовым насколько это возможно из представленных вариантов, хотя разумеется, от прения сторон многое зависит

Блог (http://seom.info/) | Ты уже SEO профессионал? (http://www.key-collector.ru/) Развиваем семантику более 8 лет! ()
ilya_p
На сайте с 12.07.2013
Offline
16
#164

Akula pera, ТС где-то писал, что у той конторы были аналогичные выигранные дела, если на этом специализируются, то учтут необходимость технических специалистов. Не вижу сложности.

---------- Добавлено 04.09.2013 в 22:39 ----------

MyOST, это тут не при чем. Разве может одна из сторон на суде сослаться на другое аналогичное дело, что бы обратить внимание судьи на принятое там решение?

А так я слышал и когда просили выигравшего адвоката помочь написать решение.

antuan
На сайте с 23.09.2004
Offline
156
#165
Akula pera:
И как там конкретно в случае с ТС делался скриншот - с нарушениями или без - мы не знаем...

Конечно не знаем. Мы всего лишь рассуждаем.

С одной стороны могут брать на понт, а с другой стороны если человек действительно обнаружил свои "авторские фото путь и не высокохудожественные" на стороннем коммерческом сайте, пошел в юр консультацию и там ему обрисовали возможные перспективы и расписали схему расходов и возможных доходов, к тому же заверили "что лично Вам не надо будет бегать по судам". То вполне вероятно, что сотрудник юр консультации, а если эта деятельность еще и их профиль, сделает все процессуально грамотно.

Арифметика:

16 фото х 10.000р = 160.000р. Не берем в расчет желаемые 600.000р за фаты обработки и удаления логотипа.

Расходы:

Консультация у юриста: 5000р

Протокол осмотра и фиксации, допустим, 15.000р

Оплата гос пошлины + оплата услуг юр фирмы: 50.000р

Итого 90.000р в сухом остатке, практически на ровном месте. Разве плохо?

Единственная возможность съехать в суде, это убедить судью посчитать 16 фото "как 1 эпизод правонарушения" и оценить как 1 нарушение в 10.000р. Но на сколько это реально, вопрос к практикам, мы то теоретики :)

MyOST
На сайте с 22.01.2006
Offline
559
#166
ilya_p:
Разве может одна из сторон на суде сослаться на другое аналогичное дело, что бы обратить внимание судьи на принятое там решение?

нет конечно, помощник судьи уже это сделал до сторон, до судебного заседания. У сторон есть возможность только надлежащими доказательствами "докидать", да и то только в первой инстанции, где рассмотрение дела по существу.

Логистик
На сайте с 31.12.2008
Offline
191
#167
antuan:


Итого 90.000р в сухом остатке, практически на ровном месте. Разве плохо?

а если грамотный адвокат раскопает, что антивирус фуфло, винда не обновлена, а значит уязвима, браузер корявый, да и оборудование не сертифицировано.... да малоли, что адвокат может там понакопать... так сухой остаток превратится в -140 (минус 140) легко

т.е. ваши 70 на расходы+70 расходы ответчика

думаете так не может случиться?

Создание сайтов на заказ - http://htmlplus.ru || Конструктор адаптивных сайтов Wysiwyg Web Builder - обучение, уроки, консультации - http://wwbmaster.ru || Настройка ЭЦП || Настройка корпоративной почты
AP
На сайте с 31.03.2013
Offline
16
#168
ilya_p:
Akula pera, если на этом специализируются, то учтут необходимость технических специалистов.

Вполне может быть... Просто с точки зрения ТС-а тут надо искать какие-то "дыры" в законодательстве. А суды, сами по себе, действительно часто ориентируются на аналогичные решения, принятые ранее другими судами и т.п.

Имхо, канешно, но в законодательстве тут косяки, и в случае настойчивости вымогателей надо шатать именно тему с техническими сторонами вопроса.

Как вообще нотариус может без соответствующего специалиста куда-то там заходить, на какие-то сервера, ДНС и т.п... Он что - эксперт в этой области?

И с тем же компом непонятки. Для начала надо бы, чтобы специалист осмотрел комп нотариуса и написал соответствующую бумагу (именно перед выходом в сеть, а не задним числом), в которой подтвердил бы исправность компа, ПО на компе, факт подключения к сети и т.п., а не просто тупо переписанные параметры системника, видекарты и прочего железа. А потом уже и нотариус писал бы свою бумагу с понятыми (которая на 4-й странице топика). Получается, что в качестве понятого должен бы по теории выступать именно тех. специалист.

Кстати о ПО: Винда у нотариуса лицензионная была или нет? )))

MyOST
На сайте с 22.01.2006
Offline
559
#169
Логистик:
а если грамотный адвокат раскопает, что антивирус фуфло

адвокат не копает такой информации, бред чистой воды...., ходатайство адвоката о проведении экспертизы компьютера нотариуса не будет удовлетворено, а даже если предположить, то предположение о том что компьютер был заражен именно в день проведения осмотра, а тем более о том что вирус повлиял на наличие или отсутствие каких-то материалов именно на сайте осматриваемом, никак никакая эксперстиза не сможет провести такие действия.

Akula pera:
Просто с точки зрения ТС-а тут надо искать какие-то "дыры" в законодательстве

какие еще дыры? все упирается только в доказательную базу, не более того

Akula pera:
Как вообще нотариус может без соответствующего специалиста куда-то там заходить, на какие-то сервера, ДНС и т.п... Он что - эксперт в этой области?

Вы протокол осмотра читали? там все конкретно, более того, даже с описанием на каком мониторе это видели.

Akula pera:
Для начала надо бы, чтобы специалист осмотрел комп нотариуса и написал соответствующую бумагу

поссать в наркологическом диспансере не нужно, чтобы определить что нотариус не под кайфом?

P.S. я предлагаю летающим в виртуальной реальности чуть-чуть спуститься до первой инстрации суда и доказательной базы, а не продолжать летать в иллюзиях. Есть нарушение? Есть подтверждение наличия нарушения? Есть доказательная база авторства? - от этих вопросов плясать, а также считать что выгодней, договориться за счет мирового соглашения, либо понести доп расходы и иметь тот самый % надежды на авось, если не готовить свои доказательства.

Масяня
На сайте с 16.06.2005
Offline
210
#170

Akula pera, нотариусы за свои действия чуть ли не уголовную ответственность несут. понятно, что существуют люди, которым на всё плевать, лишь бы заработать.

Вообще, такие нотариусы, которые "скриншоты заверяют" не в каждом городе даже есть. Если уж человек этим занимается, то там не подкопаешься - у них даже драйвера на коврик для мышки лицензионные.

и вообще, если так рассуждать, как Вы, то вообще ни одной доверенности заверенной нотариусом верить нельзя, а вдруг там у нотариуса шизофрения....

Яндекс-Директ. Ручная работа. (http://skyboom.ru/price.php)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий