Умер основатель lendmoney.ru Захар Боул

PRchief:
доказательства, того что Боул жив должны быть конкретными с фото и датой к фото

Shopper:
Deni, Howard к вопросу о гарантах.
А кто является гарантом титульных знаков WMZ, WME или даже WMY?

То есть когда Должник "случайно" признает факт долга.

PRchief:
Ну, до чего-ж народ ленивый пошел.
А, на сайте системы слабо самому посмотреть: Субъекты системы

Или думаете, что Deni, Howard других Гарантов назовут?😎

Shopper:
Туплю с утра:)

Гарант по WMY
Узбекское гарантийное агентство ООО «TILLO-GARANT».


А чего эти серенькие?

А чего эти серенькие?

Deni:

ПОдать заявление о преступлении по факту мошенничества ТОЖЕ не получится так как нет ФАКТА долга , а главное НЕТ состава преступления со стороны мертвого человека.

Deni:
Где я про это писал?

В полемику о том Имеют ли Титульные знаки какую либо стоимость или нет я никогда не вступал.

Я пишу про другое:

Онлайн сделки любого вида могут быть заключены с использованием Электронной Цифровой Подписи (ЭЦП)
Участники сделки обращаются в специализированный сертификационный центр, проходят проверку валидности и получают свою личную ЭЦП.
ЭЦП может быть как у физического лица - заменять подпись, Так и у юридического лица - заменять Подпись И Печать.

Пример: Открываете почтовую программу ТвеБат, создаете письмо с текстом "Обязуюсь подарить гражданки Ивановой шубу", подписываете данное письмо ЭЦП и отправляете гражданке Ивановой.

Все........ Вы попали...... Обязаны жениться :)

То есть данное обычное письмо равноценно бумаге с Вашей подписью.

ЧТО БЫ гражданка Иванова в судебном порядке могла с Вас взыскать Шубу она делает запрос в Сертификационный центр о соотвествии ЭЦП в письме конкретному человеку. Сертификационный центр выдает соотвествующую справку (быстро и почти даром) и Иванова может идти в суд.

В соотвествии с Законом об ЭЦП кража ЭЦП не снимает с владельца отвественности от сделок и действий совершенных с использованием ЭЦП.

Увы, но ЭЦП очень мало распространена в РФ.
==============


Помимо ЭЦП существует понятие Аналог Собственоручной Подписи - АСП.

АСП не подпадает под закон об ЭЦП, но по аналогии можно применять в жизни.

АСП это почти тоже самое, что ЭЦП но выданное не сертификационным центром а любой "конторкой"

Пример: Иванова и Петров договорились, что знак "№упи4рор654шкр3ер46г8прап" будет являться АСП. Они на бумаге подписали соотвествующие соглашения.

Петров пишет письмо в ТвеБате "Обязуюсь подарить шубу Ивановой" и подписывает письмо данной АСП.

Что бы получить должное Иванова обязана предоставить суду текст письма И соглашение с Петровым об АСП !!!
Тут есть нюансы в том, что АСП совсем не ЭЦП и в почтовой программе АСП может быть подделан, но мы опустим эти подробности.


==========

Что мы имеем в Вебмани?

Иванова и Петров регистрируют ВМИДы, но АСП им выдает третье лицо.
В случае судебной тяжбы именно третье лицо предоставляет документы тождественности АСП конкретному лицу.

Законом это допустимо. Точнее не запрещено.

НО !!!!!
Что это за третье лицо?
Какие у него полномочия и где оно вообще находится?
КТО ИМЕЛ ПРАВО заверять паспортные данные соискателя ВМИДа ?

А в реале получается цепочка - Регистратор (кто он ваше?) проверяет доки и просто забирает Заявление Соискателя - Документы передаются в Центр аттестации и в частности к Адвокату Ромашеву, он их заверяет (хотя он не нотариус) и передает.......... в Латвию в неизвесно какую организацию.

В случае истребования документов по сделки на кредитной бирже предоставляется очень странный пакет документов, где тождественность АС подтверждает Ромашевым и непонятная латвийская фирма + офшор из Белиза :)

На одном судебном заседании судья у меня так и спросила о том, ЧТО ЭТО за конторки? Какое они имели право не находясь в РФ что то заверять и тд?

Ладно....... тут еще хоть что то понятно.......

А теперь смотрим Лимиты доверия... гы........

Лимит вернуть не получилось, получаем ЧЕК.
О!!!!!! Это великий документ!!!!! В формате хмл.

При том в хмл стоят подписи в формате АСП, но для того, что бы увидеть эту подпись надо запустить никем не известную, никем не сертифицированную програмку....... гы...... А судья прям свято проверила тому, что напишет эта програмулина? :)))))))))))

Дальше.
У нас есть чек хмл вроде как с АСП, но нафига нам эта подпись если нет доказательства АСП=Петров?

Год назад Вебмани ОТКАЗЫВАЛОСЬ предоставлять документы по Лимитным сделкам. ВООБЩЕ. То есть у вас на руках только файл ХМЛ и кукишь

Даже если сейчас по лимитным сделкам и предоставляются документы, то хмп+програмулина это не есть доказательство в суде!

Далее........

Ради прикола я получил один такой чек в формате хмл
И что я вижу?
Гы........

Там нет паспортных данных, там не указан ГОРОД проживания :) Там не указана квартира!!!!
И при этом........ там указано, что чек подлежит взысканию в 2028 году ........ Ну программа сбойнула у вебмани :)

Учитывая галимость всех документов я имею личное мнение, что не взыскать в судебном порядке, ни подать заявление о преступлении не представляется возможным......... И поверьте........... Боул это знал даже лучше чем я..........

Deni:
Вот вам реальный лимитный чек

Реальный долг был 7 баксов - система написала 80 и с возвратом через 10 лет
Полного ФИО НЕТ
Паспортных данных НЕТ.
Адрес НЕ ПОЛНЫЙ

xag197911:

Есть одно маленькое но... Титульные знаки - это имущество. Такое же, как например компьютер, ноутбук или мобильный телефон. Если у Вас кто то берет мобильный телефон, обещает через месяц вернуть два и не возвращает, то правоохранительные органы должны как минимум провести доследственную проверку по изложенным в заявлении фактам

F-L:
По ходу после такого поста сейчас многие кредиторы-лимитчики начинают попросту биться головой об стену от реалий жизни...

Deni:
Имущество?
А Вы готовы доказать факт владения имуществом при подачи заявления о преступлении?

Deni:

Факт невозврата мобильного телефона это исключительно ГРАЖДАНСКИЕ правоотношения. Уголовной составляющей тут нет.

Если говорить про уголовные сроки связанные с Кредитами, то ВСЕ уголовные дела в оффлайне строились исключительно на доказании факта мошенничества, как то - подложная 2НДФЛ, трата кредита на иные цели чем брался кредит и тд.

Сам факт невозврата кредита это не уголовная отвественность.