Последнее слово Михаила Ходорковского

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#521
Каширин:
утопия - это фантазия как раз принципиально невозможная.

В чем тогда принципиальная невозможность интеграции? Культуральные, экономические, расовые, социальные итд различия принципиальными не являются.

Каширин:
Любым фантазерам не нравится развенчивание их фантазий

Я вообще к фантазиям не склонен и, как это не удивительно, в целом, довольно рациональный человек. 50 лет назад и нынешнее состояние Европы казалось утопией. Однако факт - Европа объединяется. ;) На данный момент это уже практически конфедерация.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
919
#522
<!--WEB-->:
Вот, например государство Платона.

Я его уже не помню толком.

Линию провести - можно попробовать.

Христианский идеал государства отображён во второй заповеди, которая в нашем случае будет звучать примерно как "возлюби чужой народ, как свой собственный". Соответственно, идеал, нарисованный только что Константином, вполне подходит, но с принципиальной оговоркой.

Поскольку природа государства практически наверняка не поддастся изменению, то и союз нескольких (либо всех) государств будет невозможен - это будет та или иная узурпация одним сильным остальных слабых, но никак не равноправие.

Кроме того, узурпация всей планеты невозможна как раз в силу характера государства: не будет территории для расширения. Далее мы видим, что на протяжении истории любые империи (в широком смысле) либо сдавались под внешним натиском, либо вырождались из-за внутренних противоречий.

Т.е., позиция стратега (в т.ч. верящего в "особенную стать") здесь должна быть следующей: идеал государства всеобщего - отметаем, как неосуществимый и вредный, идеал государства христианского - воплощаем в жизнь с поправкой на поговорку "с волками жить - по волчьи выть".

В практическом выражении это обозначает приоритет внутреннего развития перед любыми внешними событиями, и - только во вторую очередь - последовательная "добрососедская" внешняя политика, имеющая целью равномерное развитие (именно развитие) остальных государств, без выделения явного лидера. Подобный образ действий имеет шанс на воспитание в итоге 1) государства с явным экономическим могуществом и политическим влиянием, но 2) без узурпаторских замашек.

Такой мне видится утопия имеющая шансы на осуществление.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Pravila
На сайте с 03.05.2010
Offline
90
#523
юни:


Христианский идеал государства..

Нет такого понятия в христианстве Христианский идеал государства..

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
919
#524

Pravila, откуда Вы знаете?

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#525

юни, если ты доведешь свою мысль до логического конца, то увидишь, что идеалом, в таком случае, является сосуществование множества маленьких самостоятельных государств без доминирования какого-либо из них со свободным перемещением между ними.

Именно это и называется интеграцией. И почему к такой утопии не стремиться, что в ней плохого?

Pravila
На сайте с 03.05.2010
Offline
90
#526
юни:
Pravila, откуда Вы знаете?

В Евангелии про идеальное государство ничего не сказано. Так же как и про идеального человека.

Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1018
#527
Pravila:
В Евангелии про идеальное государство ничего не сказано. Так же как и про идеального человека.

Сказано и про то, и про другое.

Царство Божие
Будьте святы, ибо Я свят.
Pravila
На сайте с 03.05.2010
Offline
90
#528
Каширин:
Сказано и про то, и про другое.

Царствие Божие=Идеальное гос-во - это юмор или невежество?

Pravila добавил 05-11-2010 в 15:45

Будьте святы, ибо Я свят.

К кому это Иисус обращался)? Напомните пожалуйста.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
919
#529
<!--WEB-->:
И почему к такой утопии не стремиться, что в ней плохого?

Государства стремятся к лидерству и процесс, следовательно, следует возглавить, коли нельзя его предотвратить.

P
На сайте с 18.11.2007
Offline
25
#530
_Ad:

Но к сожалению, они не имеют права публично озвучивать эту точку зрения, потому что визовый режим очень удобен - в визе ведь может быть отказано лишь с формальным объяснением причины (например, формулировка "не ясна цель поездки" или "предоставлены неверные сведения").. В то время как безвизовый режим подразумевает выполнение межгосударственного договора по свободному перемещению граждан и заворачивать на границе по причине кавказской внешности будет его нарушением.. А с визовым режимом - это очень даже можно и вовсю практикуется.

Глубоко ошибаетесь.

1) Ни одно государство никогда никому не объясняет, почему кому-то не дали визу.

2) Право государства не впускать кого-то по своему усмотрению и без формального объяснения причин сохраняется не только при безвизовом режиме, а например и в условиях членства в шенгенском соглашении.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий