Креационизм VS эволюция, девятая серия

юни:
Можно и на этом остановиться. Хотя термин "теория" здесь не вполне правомерен - это логическая аксиома.

pelvis:
Да, заблуждаетесь. Во первых, модель взаимодействия трех частиц рассмотрена наукой, ее алгеброидной частью.

юни:
Можно и на этом остановиться. Хотя термин "теория" здесь не вполне правомерен - это логическая аксиома.

<!--WEB-->:
В таком случае, чем научные прогнозы, не имеющие под собой основы в виде знаний, отличаются, скажем, от "Откровения Иоанна Богослова"? Ведь до сих пор апологеты "научной методологии" несли, как знамя то, что под пророчествами из Библии нет основы в виде знаний (хотя это вопрос и спорный). Но оказывается, что знания-то для составления прогнозов и не нужны вовсе. Так чем "Откровение в грозе и буре" уступает научным прогнозам, построенным на основании теории Большого Взрыва?

юни:
Нет, об этом не стану. Во всяком случае, они не противоречат моему христианскому (в существенных деталях) мировоззрению

Priorat:
научные прогнозы проверяются и принимаются во внимания после соответствующего подтверждения, а "откровения" не проверяются.

Priorat:
Абсолютно ничем не отличаются.

<!--WEB-->:
Кто Вам это сказал? Проверяются точно таким же способом, как и научные - по факту исполнения.

Priorat:
больше вопросов нет

Состоит он из трёх последовательных стадий.

Первая стадия заключается в мгновенном внутреннем акте, совершающемся без участия воли субъекта и, казалось бы, без видимой предварительной подготовки, хотя, конечно, в действительности такая подготовка, только протекающая за порогом сознания, должна иметь место.

Содержанием этого акта является молниеносное, но охватывающее огромные полосы исторического времени переживание нерасчленимой ни на какие понятия и невыразимой ни в каких словах сути больших исторических феноменов. Формой же такого акта оказывается сверх меры насыщенная динамически кипящими образами минута или час, когда личность ощущает себя как тот, кто после долгого пребывания в тихой и тёмной комнате был бы вдруг поставлен под открытое небо в разгар бури – вызывающей ужас своей грандиозностью и мощью, почти ослепляющей и в то же время переполняющей чувством захватывающего блаженства. О такой полноте жизни, о самой возможности такой полноты, личность раньше не имела никакого представления. Синтетически охватываются единовременно целые эпохи, целый – если можно так выразиться – метаисторический космос этих эпох с великими, борющимися в нём началами. Ошибочно было бы предполагать, что эти образы имеют непременно зрительную форму. Нет, зрительный элемент включается в них, как, может быть, и звуковой, но сами они так же относятся к этим элементам, как, например, океан относится к водороду, входящему в состав его воды. Дать представление об этом переживании крайне трудно за отсутствием сколько-нибудь точных аналогий с чем-либо другим, более известным.

Переживание это оказывает потрясающее действие на весь душевный состав. Содержание его столь превосходит всё, что находилось раньше в круге сознания личности, что оно будет много лет питать собою душевный мир пережившего. Оно станет его драгоценнейшим внутренним достоянием.

Такова первая стадия метаисторического познания. Мне кажется допустимым назвать её метаисторическим озарением (такая характеристика, однако, не должна быть воспринята как попытка предрешить заранее в положительном смысле оценку объективной значимости описанного психологического явления. Об этом речь впереди).

Результат озарения продолжает храниться в душевной глубине, храниться не как воспоминание, а как нечто живое и живущее. Оттуда постепенно, годами, поднимаются в круг сознания отдельные образы, идеи, целые концепции, но ещё больше остаётся их в глубине, и переживший знает, что никакая концепция никогда не сможет охватить и исчерпать этого приоткрывшегося ему космоса метаистории. Эти-то образы и идеи становятся объектом второй стадии процесса.

Вторая стадия не обладает тем моментальным характером, как первая: она представляет собою некоторую цепь состояний – цепь, пронизывающую недели и месяцы и проявляющуюся почти ежедневно. Это есть внутреннее созерцание, напряжённое вживание, сосредоточенное вглядывание – иногда радостное, иногда мучительное – в исторические образы, но не замкнутые в самих себе, а воспринимаемые в их слитности со второй, метаисторической реальностью, за ними стоящей. Выражение «вглядываться» я употребляю здесь условно, а под словом «образы» разумею опять-таки не зрительные представления только, но представления синтетические, включающие зрительный элемент лишь постольку, поскольку созерцаемое может вообще иметь зрительно представимый облик. При этом крайне важно то, что содержанием подобного созерцания бывают в значительной мере и явления иномерных слоёв материальности; ясно, что воспринимать их могут не физические органы зрения и слуха, но некоторые другие, имеющиеся в составе нашего существа, но обычно отделённые как бы глухою стеной от зоны дневного сознания. И если первая стадия процесса отличалась пассивным состоянием личности, ставшей как бы невольным зрителем ошеломляющего зрелища, то на второй стадии возможно, в известной мере, направляющее действие личной воли, – иногда, например, в выборе того или иного объекта созерцания. Но чаще, и как раз в наиболее плодотворные часы, образы всплывают непроизвольно, излучая, сказал бы я, такую завораживающую силу и приоткрывая такой многопланный смысл, что часы созерцания превращаются в ослабленные подобия минут озарения. При известной творческой предрасположенности субъекта образы эти могут в иных случаях становиться источником или стержнем, осью художественных произведений; и сколь мрачны и суровы ни были бы некоторые из них, но величие этих образов таково, что трудно найти равное тому наслаждение, которое вызывается их созерцанием.

Именно метаисторическим созерцанием можно, мне кажется, назвать эту вторую стадию процесса.

Картина, создающаяся таким образом, подобна полотну, на котором ясны отдельные фигуры и, быть может, их общая композиция, но другие фигуры туманны, а некоторые промежутки между ними ничем не заполнены; иные же участки фона или отдельные аксессуары отсутствуют вовсе. Возникает потребность уяснения неотчётливых связей, наполнения скитающихся пустот. Процесс вступает в третью стадию, наиболее свободную от воздействия внеличных и внерассудочных начал. Ясно поэтому, что именно на третьей стадии совершаются наибольшие ошибки, неправильные привнесения, слишком субъективные истолкования. Главная помеха заключается в неизбежно искажающем вмешательстве рассудка: вполне отделаться от этого, по-видимому, почти невозможно. Возможно другое: уловив внутреннюю природу метаисторической логики, удаются иной раз перестроить в её направлении даже работу рассудка.

Эту третью стадию процесса естественно назвать метаисторическим осмыслением.

Таким образом, метаисторическое озарение, метаисторическое созерцание и метаисторическое осмысление можно фиксировать как три стадии того пути познания о котором идёт речь.

Priorat:
приведите, пожалуйста, пример религиозного прогноза, который был проверен и подтвержден независимыми экспертными центрами

<!--WEB-->:
Ну а раз научный прогноз абсолютно ничем не отличается от прогноза религиозного, то не логично ли будет заключить, что и "методология" науки и религии не отличаются друг от друга основополагающе? А раз так, то каковы преимущества науки перед религией?

юни:
Мне остаётся лишь добавить, что подобные явления носят в значительной степени личный характер, и даже для простого перессказа своими словами - требуют минимального красноречия и огромнейшего опыта.

<!--WEB-->:
Наиболее известное исполнившееся пророчество это пророчество о рождении и жизни Иисуса, которое сделал пророк Исайя в книге, датируемой VIII веком до н.э., то есть за 700 с лишним лет до рождения.

Priorat:
Сравнимое с тем, что описано.

юни:
До некоторой степени.