Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами

K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#201
Слава Шевцов:
А французская и польская армии терпели такое же поражение в Первой мировой, как во Второй?

польская не терпела ибо не существовала в тот момент

французская - да - сами думаю знаете что послужило провалом плана Шлиффена под Парижем

Белых оптимизаторов, работающих над внешними факторами, не бывает. И да, мой блог (http://blog.skobeeff.ru/).
Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#202

Что б вы все делали без интернета и вики...

А, знаю - сидели бы сейчас в секретных ахивах Лубянки и Штази, изучали историю в университетах.

Ну, т.е. - занимались бы делом, совершенно вам не свойственным.

(Это я к 42.47% обращаюсь).

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#203
Damirovich:
а я помню из истории, что запад наоборот восхищался как ркка прорвал неприступную линию "маннергейма".

это кто же восхищался? пожалуйста напомните. Я как-то в детстве восхищения Суворова читал :)

еще на счет финской войны и гения Сталина:

подавляющее количественное преимущество на стороне РККА

подавляющее технические преимущество на стороне РККА

возможности для обучения армии - ну как минимум равные возможности - ошметок РИ против почти целого наследника РИ

и компания была провалена, лишь в 1940 году удалось переломить ход войны, что и не удивительно в ТАКИХ весовых категориях

Роль Сталина это скорее как роль Путина в "поднимании России с колен" за счет роста цен на сырье. А с учетом его преступлений восхищение им как минимум некорректно.

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#204
Калинин:
(Это я к 42.47% обращаюсь)

До накрутки там было около 30%. Организованный народ, эти ходящие строем. :D

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
Damirovich
На сайте с 18.11.2007
Offline
61
#205
Kostya:
это кто же восхищался? пожалуйста напомните. Я как-то в детстве восхищения Суворова читал :)

еще на счет финской войны и гения Сталина:
подавляющее количественное преимущество на стороне РККА
подавляющее технические преимущество на стороне РККА
возможности для обучения армии - ну как минимум равные возможности - ошметок РИ против почти целого наследника РИ
и компания была провалена, лишь в 1940 году удалось переломить ход войны, что и не удивительно в ТАКИХ весовых категориях

Роль Сталина это скорее как роль Путина в "поднимании России с колен" за счет роста цен на сырье. А с учетом его преступлений восхищение им как минимум некорректно.

ну сталиным я не восхищаюсь, а его режим презираю.

просто тут нужно понимать, что линия М была очень серьёзной, в оборонном плане. И говорить, что финская компания понизила ркка до низчайшего уровня, имхо не совсем уместно.

1. мы добились всех поставленных перед собой целей (теперь сравните ирак и афган - НАТО)

2. эта война дала боевой опыт нашей армии.

РЕАЛЬНЕ!!! Самое большое счастье, испытываешь тогда, когда что-то важное теряешь, а потом его же находишь :)))
РИ
На сайте с 28.01.2007
Offline
178
#206
Kostya:
и компания была провалена

вот Викепедия:

Война завершилась подписанием Московского мирного договора. По условиям договора:

* К СССР отошёл Карельский перешеек с городами Выборг и Сортавала, ряд островов в Финском заливе, часть финской территории с городом Куолаярви, часть полуостровов Рыбачий и Средний. В результате Ладожское озеро полностью оказалось на территории СССР.
* СССР получил в аренду часть полуострова Ханко (Гангут) сроком на 30 лет для создания на нём военно-морской базы.

В результате подписания договора в составе СССР оказалась 11 % территории Финляндии с вторым по величине городом Выборгом. В том числе и бо́льшая часть территорий Карелии, присоединённых к России по условиям Ништадтского мира 1721 года и находившихся в составе России до передачи в 1811 году Выборгской губернии в состав Финляндии. Также Финляндия обязалась построить железную дорогу между Кандалакшей и Сало. 430 000 жителей потеряли свои дома и переселились в глубь Финляндии, создав социальные проблемы.[13]

Все бы так проигрывали! )))))

Damirovich
На сайте с 18.11.2007
Offline
61
#207
РусИван:
вот Викепедия:

вики не совсем тот источник, который следовало бы приводить, я её читал, она играет против нас ;)

РИ
На сайте с 28.01.2007
Offline
178
#208
Damirovich:
вики не совсем тот источник

согласен, но Выборг-то ведь отошел СССР и граница от Ленинграда была отодвинута с 20 км до 150, тут в принципе и Вики не надо, чтобы понять...

K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#209
РусИван:
вот Викепедия:
Война завершилась подписанием Московского мирного договора. По условиям договора:

* К СССР отошёл Карельский перешеек с городами Выборг и Сортавала, ряд островов в Финском заливе, часть финской территории с городом Куолаярви, часть полуостровов Рыбачий и Средний. В результате Ладожское озеро полностью оказалось на территории СССР.
* СССР получил в аренду часть полуострова Ханко (Гангут) сроком на 30 лет для создания на нём военно-морской базы.

В результате подписания договора в составе СССР оказалась 11 % территории Финляндии с вторым по величине городом Выборгом. В том числе и бо́льшая часть территорий Карелии, присоединённых к России по условиям Ништадтского мира 1721 года и находившихся в составе России до передачи в 1811 году Выборгской губернии в состав Финляндии. Также Финляндия обязалась построить железную дорогу между Кандалакшей и Сало. 430 000 жителей потеряли свои дома и переселились в глубь Финляндии, создав социальные проблемы.[13]

Все бы так проигрывали! )))))

Вы невнимательно меня прочитали

я говорил о компании 1939 года

в 1940 году да, вроде бы как победили ;)

но кого и какими усилиями :(

Damirovich:
просто тут нужно понимать, что линия М была очень серьёзной, в оборонном плане. И говорить, что финская компания понизила ркка до низчайшего уровня, имхо не совсем уместно.

1. мы добились всех поставленных перед собой целей (теперь сравните ирак и афган - НАТО)
2. эта война дала боевой опыт нашей армии.

Финская компания показала миру низкий уровень РККА

1. достижение целей - есть основания предполагать что Сталину не только границу нужно было отодвинуть - зачем было сформировано советское финское правительство? ;)

Война в Ираке и Афганистане - имхо другая война, если мерить таким мерилом то СССР проиграл везде где расширял границы ;)

2. про опыт - полностью согласен

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#210

РусИван, победили?

Я бы предпочёл использовать иную формулировку: со страшными людскими и экономическими потерями вернули 11% территории, которая за пару десятков лет до этого входила в состав государства, будучи наделённой широкими автономными возможностями.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий