Фундаментальная проблема материалистических теорий эволюции

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
923
#1381
Zikam.RU:
Детсад - это оперирование абстрактно-дошкольной арифметикой типа 7=6+1

Детсад - это попытка опровергнуть логику законов сложения, ссылаясь с умным видом на узкоспециализированную литературу (как-будто она может что-то опровергнуть).

Zexh:
2. то есть неважно значит какой класс чисел, это был просто пример. можно взять все множество чисел и тогда вы тоже сможете привести пример на этом множестве аналогичный, так?

Ну, я может и не на всём множестве всех возможных чисел и функций смогу привести пример - но принцип, так или иначе, верен везде (и не только в математике, но и в любой другой науке, теоретической или прикладной, да и вообще - везде).

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#1382
юни:
Я кому пишу вообще, непонятно... для ботов?

Это не простой бот. Он - бот эволюционировававшийся, саморазвившийся.

Пока ты отвечаешь на его вопрос - он набирает тебе ответ. :)

Valeriy добавил 23.07.2009 в 21:08

Zexh:
можно и больше, главное чтобы основной набор.

А кто судия? Кто определил тот самый живой набор?

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#1383
юни:

Ну, я может и не на всём множестве всех возможных чисел и функций смогу привести пример, но принцип, так или иначе, верен везде (и не только в математике, но и в любой другой науке, теоретической или прикладной, да и вообще - везде).

1. вы привели "закон"

2. но сказали, что объяснить его не можете точно, поэтому приводите пример, как доказательство

3. пример оказался на множестве натуральных чисел

4. мы выяснили, что процессы жизни не может быть описаны ТОЛЬКО натуральными числами

5. множество натуральных числе - это ПОДмножество ВСЕХ чисел, поэтому то, что верно там, может быть и не верно для других ПОДмножеств чисел или вообще для ВСЕГО множества чисел. тем более это и не описывается натуральными числами (см. п.4.)

дальше чтобы это проверить, нужно

6.1 либо иметь возможность привести такой пример на ВСЕМ множестве, либо на любом другом

6.2 либо тогда не привести такой пример, но тогда НЕВЕРНО будет, что этот "закон" работает для ВСЕХ чисел.

6.3 либо доказать, что этот "закон" неверен на любом другом подмножестве чисел, что будет равносильно пункту 6.2

То есть просто так сказать, что у свиньи есть пятачок, поэтому он есть у всех животных НЕЛЬЗЯ.

Согласны?

Garant.PRO (/ru/forum/835207): аттестат, аккаунт 2002г, BL->1250+ гарант сделок в интернете (http://Garant.PRO/).
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#1384
Детсад - это попытка опровергнуть логику законов сложения, ссылаясь с умным видом на узкоспециализированную литературу (как-будто она может что-то опровергнуть).

Ок, можно и по простому. Один сперматозоид плюс одна яйцеклетка равно сколько?

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
923
#1385
Zikam.RU:
Один сперматозоид плюс одна яйцеклетка равно сколько?

Они живы или мертвы?

Zexh:
5. множество натуральных числе - это ПОДмножество ВСЕХ чисел, поэтому то, что верно там, может быть и не верно для других ПОДмножеств чисел или вообще для ВСЕГО множества чисел.

Нет, неправильно. Это универсальный принцип, верный всегда и везде. Вы читаете хоть, что я пишу-то?

Zexh:
дальше чтобы это проверить, нужно

хосспидя.... чтобы опровергнуть всеобщий логический закон, нужно просто привести пример, его опровергающий. И тогда он станет не всеообщим и/или не логическим.

Вот и всё. Без заумных логических цепочек и стократных переспрашиваний, которые всё равно Вас не спасут.

Это и будет кратчайшим решением вопроса и исчерпывающим аргументом "против" (и, соответственно, "за" материалистическую самоэволюцию).

Что ходить вокруг да около?

Итак, есть у Вас хоть один опровергающий пример, из любой области? Есть? Хотя бы намёк, хоть предположение какое-то?

Ну?

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#1386
Они живы или мертвы?

живые-живые и жаждут размножиться...

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#1387
Zikam.RU:
Ок, можно и по простому. Один сперматозоид плюс одна яйцеклетка равно сколько?

Жикам, да бросьте вы фигней страдать. Вы же поняли все, о чем Юни.

Муйня получиться, если соединить хоть сто тыщ спемотозоидов и мильон яйцеклеток. Вот - насыпано тут у меня в баночке - собачьи, свинячьи...

Развитие из малого в большое возможно только по программе-коду - вот о чем Юни.

И он спрашивает вас всех: откуда взялся этот код.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
923
#1388

Valeriy, та у них это в крови уже...

Zikam.RU, а ты конечно не помнишь, как я тебе ответил как раз на подобный вопрос, да? И когда это было - тоже, разумеется, не помнишь?

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#1389
юни:

Нет, неправильно. Это универсальный принцип, верный всегда и везде. Вы читаете хоть, что я пишу-то?

для того чтобы что-то объявить верным на каком-то множестве, нужно сначала это доказать на каком-то множестве.

а) пока вы привели пример (даже не доказательство) лишь на множестве НАТУРАЛЬНЫХ чисел.

б) И при этом мы выяснили, что с помощью НАТУРАЛЬНЫХ числе нельзя описать процессы эволюции

в) поэтому нужно на другие множества чисел, хотя бы, перенести, то есть доказать этот "закон" или найти примеры.

А для этого я написал, что нужно

zexh:
дальше чтобы это проверить, нужно
6.1 либо иметь возможность привести такой пример на ВСЕМ множестве, либо на любом другом
6.2 либо тогда не привести такой пример, но тогда НЕВЕРНО будет, что этот "закон" работает для ВСЕХ чисел.
6.3 либо доказать, что этот "закон" неверен на любом другом подмножестве чисел, что будет равносильно пункту 6.2

Говорить что это работает для ВСЕХ чисел нельзя, ибо у каждого множества чисел есть определения и свойства. Согласно этим определениями и свойствам нужно приводить примеры и спроить доказательства.

Пример про "пятачок у свиньи" я вам привел. Вы же не основании пятачка говорите, что он есть у ВСЕХ животных (в нашем случае чисел).

юни:
хосспидя.... чтобы опровергнуть всеобщий логический закон, нужно просто привести пример, его опровергающий.

он пока НЕЛОГИЧЕСКИЙ,а числовой, потому что пример вы такой дали, и пока этот пример только для НАТУРАЛЬНЫХ чисел.

юни:
Вот и всё. Без заумных логических цепочек и стократных переспрашиваний, которые всё равно Вас не спасут.

Это и будет кратчайшим решением вопроса и исчерпывающим аргументом "против" (и, соответственно, "за" материалистическую самоэволюцию).

Что ходить вокруг да около?

мы все делаем согласно логике, разбираемся постепенно и по шагам.

юни:
Итак, есть у Вас хоть один опровергающий пример, из любой области? Есть? Хотя бы намёк, хоть предположение какое-то?
Ну?

Опровергающий пример чего? опровергающий пример вашего примера?

Zexh добавил 23.07.2009 в 21:28

вы способны продемонстрировать ЭТОТ пример (а следовательно и закон) согласно пункту 6.1, а именно

6.1 либо иметь возможность привести такой пример на ВСЕМ множестве, либо на любом другом множестве чисел?

Zexh добавил 23.07.2009 в 21:30

Valeriy:
Жикам, да бросьте вы фигней страдать. Вы же поняли все, о чем Юни.
Муйня получиться, если соединить хоть сто тыщ спемотозоидов и мильон яйцеклеток. Вот - насыпано тут у меня в баночке - собачьи, свинячьи...

Развитие из малого в большое возможно только по программе-коду - вот о чем Юни.
И он спрашивает вас всех: откуда взялся этот код.

Юни дальше натуральных чисел пока не ушел. вот и разбираемся с начальной школой по математике, пусть не в "законах", а хотя бы на числах.

Zexh добавил 23.07.2009 в 21:34

внимательно читаем:

Число́ — абстракция, используемая для количественной характеристики объектов. Возникнув ещё в первобытном обществе из потребностей счёта, понятие числа изменялось и обогащалось и превратилось в важнейшее математическое понятие.

То есть числа дают нам возможность производить операции с объектами только

1. АБСТРАКТНО

2. КОЛИЧЕСТВЕННО

Первое означает то, что мы УСЛОВНО делим объекты на одинаковые, отбрасывая неодинаковые свойства их, хотя они существуют (мы просто не учитываем их)

Второе означает, что мы НЕ МОЖЕМ с помощью чисел производить операции с РАЗНЫМИ объектами, свойства которых НЕОДИНАКОВЫ.

Все согласны?

Zexh добавил 23.07.2009 в 21:37

Опровергающий пример вашего примера привел Zikam:

1 яйцеклетка + 1 сперматозоид = чему?

(на множестве НАТУРАЛЬНЫХ ЧИСЕЛ)

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#1390
И он спрашивает вас всех: откуда взялся этот код

.

Здесь что, клуб почемучек? Или большая восьмерка микробиологов?

И какое отношение имеет ДНК к "фундаментальным проблемам ТЭ"? ТС даже определение не сможет дать термину "фундаментальные проблемы", а все туда же, непонятными словами жонглировать. Ты пойди, блин, на улицу и попробуй приларечному алконавту разяснить основные положения, например, теории вероятностей. Я посмотрю потом на тебя :)

Если ты взялся опровергать "фундаментальные принципы", так опровергай. Какие проблемы? Только без шизофренический "частей целого". А если все опровержение сводится к воспаленным фантазиям, без определяющего базиса, то это и есть тот самый алконавт с теорией вероятности...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий