Я стал программистом / я стал осваивать навыки программирования

Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
822
#91
Devstory #:
Кодеры в чистом виде уже никому не нужны .

Встречный вопрос. А кто хочет быть кодером в чистом виде?

Я изучаю программирование, чтобы обладать необходимой степенью контроля AI.

Есть сейчас такие программисты, которые категорично отказываются от AI и скажут - нет, мы не будем пользоваться возможностью сгенерировать код за считанные секунды, мы убежденно и твёрдо будем писать только и всегда вручную! Есть такие адепты? 

В древние времена землю ковыряли палками, потом начали придумывать приспособления, потом появились лопаты, потом механизированные средства, теперь активно появляются роботизированные. Так вот специалисты по строительству, которые будут ковырять землю палками никому не нужны, но нужны специалисты высокого уровня, которые хорошо понимают процесс и умеют им гибко управлять, которые взять ответственно за результат. А в случае с программированием - разрулить, ситуацию, когда AI заходит в кризисные зоны.

Современный программист просто обязан (себе) осваивать AI инструментарий без него он на рынке просто не нужен. 

Поэтому сейчас "чистый программист" = программист отказавшийся от современного инструментария. 

√ SEO продвижение ► https://akazansky.ru - экспертный аудит сайтов, внедрение эффективных решений цифрового маркетинга. ► Продвижение бизнес сайтов по доступной цене (от 15 тыс. / месяц), сопровождение -> 1200 рублей / час.
Жорик
На сайте с 11.09.2006
Offline
221
#92
Devstory #:
Кодеры в чистом виде уже никому не нужны .

А в каком виде нужны? Очень много продуктов шикарных были созданы программистами и ими же реализованы.

Всё начиналось с программирования циферками, потом появились ассемблеры, потом компиляторы, библиотеки, фреймворки, еще и крутые IDE с дополнениями и анализаторами и т.д. Теперь ИИ. Это всё просто инструменты для облегчения реализации задач.

Человек всегда ставил задачи, создавал смыслы, фантазировал, допиливал... всё это делали и будут делать обычные программисты и дальше.

Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
822
#93
Жорик #:
Всё начиналось с программирования циферками, потом появились ассемблеры, потом компиляторы, библиотеки, фреймворки, еще и крутые IDE с дополнениями и анализаторами и т.д. Теперь ИИ. Это всё просто инструменты для облегчения реализации задач.

Совершенно верно. По большому счёту я тоже вижу AI как эволюцию инструментария.

А вот лезть в AI программирование без понимания того, что написано в коде, упереться в галлюцинации AI, прогрессивный рост багов и нестыковок на зрелой стадии развитии продукта - вот это серьёзный кризис.

Проблема ведь не в том, чтобы собрать некий стартовый программный каркас и запустить, проблема в том, чтобы поддерживать, развивать и совершенствовать. А без понимании кода и навыков архитектурного мышления это почти однозначно заведет в тупик.

Да, всякие лендосы и простенькие визитки на вайбкодинге можно, а вот дальше под большим вопросом.

S
На сайте с 04.02.2019
Offline
78
#94
Антоний Казанский #:

Совершенно верно. По большому счёту я тоже вижу AI как эволюцию инструментария.

А вот лезть в AI программирование без понимания того, что написано в коде, упереться в галлюцинации AI, прогрессивный рост багов и нестыковок на зрелой стадии развитии продукта - вот это серьёзный кризис.

Проблема ведь не в том, чтобы собрать некий стартовый программный каркас и запустить, проблема в том, чтобы поддерживать, развивать и совершенствовать. А без понимании кода и навыков архитектурного мышления это почти однозначно заведет в тупик.

Да, всякие лендосы и простенькие визитки на вайбкодинге можно, а вот дальше под большим вопросом.

Золотые слова! 
D
На сайте с 06.01.2022
Offline
35
#95
Антоний Казанский #:


Да, всякие лендосы и простенькие визитки на вайбкодинге можно, а вот дальше под большим вопросом.

Точно также говорили 15 лет  назад про сайты. Обязательно нужен специалист чтоб разработать сайт. Сейчас любой может, пользуясь конструкторами. Сейчас можно делать crm, saaas , игры. Для этого не нужен архитектор. Вы можете возразить,что продукты уровня айти корпораций не выйдет. Ну вряд-ли и бюджет у ИП Васи Пупкина такой же как у корпораций. И нейросети ему будет достаточно чтобы получить приемлемое качество за этот бюджет. 

D
На сайте с 06.01.2022
Offline
35
#96
Жорик #:


Человек всегда ставил задачи, создавал смыслы, фантазировал, допиливал... всё это делали и будут делать обычные программисты и дальше.

Посмотрите динамику увольнений программистов из за ИИ. Вы можете думать о их  незаменимости сколько угодно, но рынок порешал иначе. Так как для создания типового продукта айтишником быть не нужно . А сложных продуктов, требующих изощрённой инженерной мысли на всех не хватит. Это статистическая погрешность. Типичный фрилансер вообще к таким проектам не прикосается. 

Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
822
#97
Devstory #:
Точно также говорили 15 лет  назад про сайты. Обязательно нужен специалист чтоб разработать сайт. Сейчас любой может, пользуясь конструкторами.

Да? Прям вот вообще любой? А чего тогда бизнесы идут в студии, ищут опытных специалистов, иногда долгими месяцами, чтобы реализовать свои бизнес задачи? Почему не звать вчерашних школьников, которые с компьютером "на ты" и не просить их делать сайты, приносящие прибыль?

Наверное потому, между тем, чтобы сделать что-то в виде сайта и сайт приносящий прибыль конкретному бизнесу - огромная разница?


Devstory #:
Сейчас можно делать crm, saaas , игры. Для этого не нужен архитектор.

Да что вы такое говорите.. CRM без архитектурных решений? Для вас это так, видимо потому, никогда подобным не занимались.


Devstory #:
Ну вряд-ли и бюджет у ИП Васи Пупкина такой же как у корпораций.

Я вам и про ИП скажу, что в его деятельности может быть десятки задач и сотня необходимостей, которые декомпозируют на отдельные подзадачи и у них есть своя логика, последовательность и приоритизация.


Devstory #:
И нейросети ему будет достаточно чтобы получить приемлемое качество за этот бюджет. 

Условий ИП пользуется нейросетью на уровне сгенерировать прикольную картину или вбить запрос, чтобы получит пояснение.

Дальше он не пойдет, элементарно хотя бы потому, что у него кроме нейросетей десятки забот и сотня необходимостей в рамках своего ИП. 

Он всегда будет искать ответственного исполнителя, и кто это будет, с какой эффектность он будет действовать - большой вопрос.

Сергей про е-ком
На сайте с 11.05.2008
Offline
379
#98
Антоний, посмотри Астру )) У тебя огромный сайт вайбкодится за несколько часов и тысяч. С Опус ты можешь делать сложные составные сервисы с интеграциями в веб и ботом, да хоть на n8n, хоть просто функциями. И, при том, не смотреть код (но среду подготовить надо). 
Крутейшая тема и конструктор на WP - https://shop.greenshiftwp.com/?from=3338
D
На сайте с 06.01.2022
Offline
35
#99
Антоний Казанский #:


Да что вы такое говорите.. CRM без архитектурных решений? Для вас это так, видимо потому, никогда подобным не занимались.


Я вам и про ИП скажу, что в его деятельности может быть десятки задач и сотня необходимостей, которые декомпозируют на отдельные подзадачи и у них есть своя логика, последовательность и приоритизация.

Сейчас занимаюсь проектом намного сложнее, чем crm. Ни строчки кода не написал. Да и вообще код не смотрю.

Да, навыки аналитика пригодились, поэтому я и писал много раз, что нужно понимать процесс и уметь анализировать, а как где пробел ставить и называть его пробелом или табом это бесполезный навык, хотя sly32 утверждает обратное. Но в том то и дело, что он теоретик и ничего практического сделать не может.  В этом и беда большей части программистов. А именно слабое погружение в предметную зону. Поэтому предметный аналитик сделает рабочий продукт, так как понимает процессы, а программист нет , так как знает только как называть правильно пробелы. 

S3
На сайте с 29.03.2012
Offline
390
#100
Devstory #:
sly32 утверждает обратное. Но в том то и дело, что он теоретик
😂😂 Ты вырываешь пальму первенства у Сережи. Трудно написать что-то нелепее) Страшно даже представить что там под капотом в твоей "сложнее crm" 

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий