mkozloff

mkozloff
Рейтинг
112
Регистрация
30.10.2002
Должность
AM/PM
Как писал Eugene Lomize


Не лучше, а по-другому. Штука в том, что у нас с владельцами сайтов разные цели и приоритеты. Отсюда и любовь к своим описаниям.

Если "Яндекс" говорит, что он ориентируется на пользователей, так будьте добры, оградите нас (пользователей), хотя бы от орфографических ошибок (если уж не получается составлять описания без " общая информация о фирме" и "пресс-релизы"). Можно начать с того, чтобы добавить букву "т" в слово "агенство" (10 ресурсов).

Правильно я понимаю, что все ошибки, пристутсвующие в каталоге - творение рук модераторов? Это же они составляют описания?

Как писал Eugene Lomize

Каталог должен предлагать людям (и желательно на первой старнице) именно то, что им сейчас нужно/интересно. Не вижу никакого повода для ехидства.

Какой был пример, такой и ответ. Я могу поверить, что _есть_ сайты, которые получают сотни переходов из каталога в неделю. Но говорил-то я о другом: ваша реклама (или информация о каталоге, если хотите) не соответствует действительности. Каталог, как трафикогенератор рабоатет только для сайтов, обладающих _очень_ высоким ИЦ. А новички, купившись на слова, что "регистрация в каталоге Яндекса – один из эффективных способов увеличения посещаемости веб-ресурса", не получат ничего, кроме разочарования в Интернете.


Насчет квартир - это уж я не знаю, как вы насчитали.

Ну, я все-таки закончил начальную школу. :) 60 сайтов на $100 - 6 тыс. Шестью шесть - тридцать шесть. Насколько я понимаю, если постараться, на такие деньги можно даже двушку найти, хоть и не очень хорошую.


В целом обрисованная вами картина неприемлема. Редактора каталога, создающие в нем контент - то есть самую основу его привлекательности для пользователей - не могут быть существенно зависимы от оплаченности или неоплаченности описываемых ими ресурсов. Они работают на пользователя, а не на владельца сайта. Это очень важный принцип, который при увеличении числа платных регистраций неизбежно размывается.

Евгений, очень странно слышать такие слова от сотрудника уважаемой компании. Почему-то пресса может себе позволить забить на рекламодателей и публиковать более-менее объективную информацию (при соответствующей воле владельцев), а вот "Яндекс" - нет. Если есть четкие правила: вы отвечаете за объективность информации, описания должны соответствовать стилю каталога (или вообще, пишутся вашими редакторами), а деньги берутся _только_ за ускорение рассмотрения заявки и больше ни за что, то какие проблемы? Достаточно обозначить преимущества ориентации на пользователя - если это будет газета бесплатных объявлений с недостоверной информацией, то никто каталогом пользоваться не будет. Если участники каталога тоже это понимают, то недовольства будет меньше.

А "размывание этого принципа" относится к политике руководства. Хотите, мы разработаем вам схему работы модераторов, при которой они будут заинтересованы в качестве при достаточно большой доле оплаченных заявок?

Простите, что учу Вас Вашей же работе, но складывается впечатление, что то ли я чего-то не понимаю, то ли Вы чего-то не договариваете. С моей точки зрения любые повышения цен должны быть обоснованы.

Если Вы или Ваше руководство посчитало, что при цене $300 все равно будет регистрироваться 20-25 сайтов в месяц (в возможность такого анализ аможно было бы поверить), то мы бы сказали "да, "Яндекс" знает рынок лучше нас, у него больше информации. Значит и нам пора бы повысить цены на свои услуги". Если бы Вы сказали, что каталог - всего лишь дополнительная пристройка к поисковой машине, которая должны улучшить поиск, мы бы тоже могли согласиться. Да, почему бы и нет? Как минимум он позволяет в перспективе ввести учет тИЦа в поиске. Правда, не вполне ясно, при чем тут коммерческие услуги.

Но пока мы видим какую-то донкихотскую позицию: "Каталог - источник трафика, деньги нам не нужны, нам нужно только качество". Первое - верно только для 10% сайтов (в лучшем случае), второе - довольно сомнительно, с учетом того, что "Яндекс" только-только вышел на _самоокупаемость_. С качеством тоже некоторые проблемы наблюдаются (достаточно сазать, что ничего не говорящая фраза "общая информация" встречается в 1300 описаниях). Отсюда и многочисленные вопросы и непонимание, зачем была повышена цена.

Как писал Eugene Lomize

На главной странице ссылка на рубрику была - в списке подразделов под Домом и семьей. Больше ниоткуда ссылок не было.

Статистика посещений служб Яндекса за день:

Портал - 1,234,007 посетителей в день.

Надеюсь, это начинание будет продолжено, и в скором времени мы станем свидетелями тематических недель "Пора в отпуск" (середина июля, туристические компании), "Кондиционеры" (при температуре за окном офиса "Яндекса" выше 30 градусов, понятно кто) и "Профсоюзы России" (неделя 24-30 апреля).

Евгений, Вы же сами понимаете, что это был некорректный пример. Примерно также люди из Рамблера говорили, что Top 100 - отличный трафикогенератор и именно поэтому в нем нужно участвовать.

Все-таки я не очень понимаю логики. 60-70 регистраций в месяц - это примерно 6-7 тысяч. Яндекс мог бы дарить модераторам каталога по однокомнатной квартире каждые полгода. Или по вашим прикидкам, падение заявок не будет больше чем в 3 раза?

Как писал Eugene Lomize

Насчет трафика - товарищу не повезло. Вот, например, за неделю перед междунродным женским днем на первый ресурс в рубрике "8 марта" было 22000 переходов. Особо прозорливых могу заверить - ресурс этот был описан в каталоге бесплатно. :)

Верится с трудом. Я на 100% уверен, что на эту рубрику всю неделю стояла ссылка с первой страницы Яндекса, из почты или еще откуда-нибудь.

Это предположение подтверждает то, что не находится такая рубрика с первого раза. Там, где было бы логично его найти - "Дом и семья / Праздники" - нет такой рубрики.

Может, Вы имеете ввиду поиск по каталогу? Так там сайты полудохлые, с тИЦ порядка 20.

Скажите, лучше, будут ли какие-то изменения в подходе к платным клиентам? Консультации по составлению описаний, возможность менять описание в разумных пределах без длительный препирательств с модераторами, что-то еще?

P.S. И все-таки, насчет "товарищу не повезло". Это не тот случай, когда "везет" или "не везет". Скорее, "работает" или "не работает". Так вот, как генератор трафика каталог Яндекса для большинства средних сайтов _не работает_. И вдвойне это верно для новичков. У них нет ни ссылок, ни знаний, чтобы написать "правильное" описание, которое будет появляться при поиске.

Так вот, для размышления:

тИЦ последнего сайта на первой странице в рубриках:

Банки - 700

Страхование - 350

Недвижимость - 700

Машиностроение - 400

Юридические услуги - 325 и так далее.

Это я за контекстную рекламу платил. Разве не помнишь?

(кстати, на фото не очень ясно кто кому дает деньги)

Нет, дешевле. :)

249+20% (НДС)= 298,8.

Так что, до Yahoo есть еще доллар двадцать.

Кстати, интересно было бы услышать комментарии Яндекса.

Уважаемые господа, пожалуйста, расскажите, из каких соображений было решено поднять цену сразу втрое? Это сделано из запретительных соображений или анализ рынка показывает, что люди готовы платить за регистрицию в каталоге такие деньги?

Также интересно было бы узнать, каково теперь официальное обоснование необходимости регистрации в каталоге. Если говорить о трафике, то он совсем маленький. Например, первое место в категории третьего уровня)дало нашему клиенту всего 27 переходов за март. Меньше, чем один человек в день.

Значит, на трафик это никакого влияния не оказывает и слова "Регистрация в каталоге Яндекса – один из эффективных способов увеличения посещаемости веб-ресурса" - просто не соответствуют действительности.

Возможно, предлагается зарегистрироваться в каталоге, чтобы быть выше в результатах поиска? Тогда это попадает под пункт "размещение ссылок, предназначенных лишь для "накачивания" релевантности в поисковой системе" и все участники каталога должны быть наказаны.

Или есть еще какое-то объяснение, которое будет в скором времени обнародовано?

Наверное, наиболее продвинутые дошли до того, что начали регистрировать и отдельные разделы сайтов за деньги. Ну, Яндекс и решил, что этому нужно положить конец. Ведь заплатить за 4 раздела 400 - одно дело, а вот 1300 - совсем другое. За такие деньги можно новый сайт сделать.

Вообще, совершенно неправильный шаг, с какой стороны не посмотри.

Во-первых, повышение _любых_ цен втрое ведет к обвальному падениб продаж - не важно, что продается.

Во-вторых, теперь предлагать такую услугу заказчикам, действительно, тяжело. Значит, канал продаж через оптимизаторов тоже накрылся (а он был один из серьезных, я уверен. Иначе какой смысл регистрироваться в каталоге, который новичкам никакого эффекта не принесет).

В-третьих, если бы не лень, продажи регистрации можно было бы поставить на хорошую основу. Пара договоров с крупными хостерами, и продажи выросли бы в несколько раз. Все-таки 60 регистраций в месяц -не так уж много.

Хотя, может теперь Яндекс может предложит партнерскую программу для продвижения этой элитной услуги. :)

P.S. интересно, когда в Яндексе включение в индекс станет платным?

Как писал Twinkles
А как переводят деньги в банке или в сбербанке? По номеру или плательщик должен знать твою фамилию, имя и тд. и т.п.???? Как именно это происходит?

Желательно иметь счет в банке (тебе). Пойди, открой сберкнижку. Это ничего не стоит, положишь на счет 10 рублей - и все.

В банке все расскажут, что нужно для перевода.

В Альфе, например, только ФИО, филиал и номер счета, насколько я помню.

Может, проще статью доработать?

Рассказать, как делать грамотные дорвеи, что страница с голым перечислением ключевых слов плоха не только потому, что забанят сайт, но и потому, что люди, попавшие на такую страницу будут разочарованы и просто закроют ее.

Правда, тут мы плавно подведем людей к мысли, что такие "неграмотные" дорвеи нельзя использовать просто так. Лучше их маскировать. :)

Кстати, некоторое время назад Данни Саливан на цлицкз.цом опубликовал огромную статью Ендинг тхе Цлоакинг Дебате, где доказывал, что клоакинг - далеко не всегда синоним спама. Вот и еще одна тема для обсуждения.

Примеры спамдексинга - т.е. своего рода Халл оф шаме - вещь интересная, но близкая к стуку. А ведь под бан может попасть _любая_ деятельность по поисковой оптимизации.

Гораздо полезнее был бы "черный список" "черных" оптимизаторов.

У меня уже несколько раз спрашивали, к кому обращаться, а к тому - нет. Может, завести такое?

Ага. Нужно было на сайт зайти. 70-150-300 долларов...

Ну, тогда "Услуги и цены" и подобное - из оффлайна и вложения в SEO в онлайне. Пожалуй, все.

Sim: они отовсюду приходят. Все зависит от политики компании-разработчика. Оффлайн, конечно, приносит в среднем более денежных клиентов (по соотношению цена/затраты).

Всего: 721